La Opinión del Jugón es una sección de carácter semanal en la que Vandal publica las opiniones vertidas en el foro sobre un tema propuesto. Cada tarde de los viernes, horario de España, se presenta una nueva cuestión, noticia o texto para que los lectores ofrezcan sus puntos de vista. Destacamos los textos más representativos de la semana en este apartado, aunque todos los comentarios están disponibles en el hilo a tal efecto.
Esta semana preguntamos a nuestros lectores por su manera de jugar a títulos retro: con filtros o en televisiones CRT reales, tal y como fueron diseñados.
Pregunta de la próxima semana: ¿Alguna vez has tenido que dejar un juego por estar demasiado enganchado?
● "Juegos retro: con filtros, sin ellos:
Con filtros, la primera vez juego con el típico filtro que suaviza la imagen y mejora el color.
O en TVs CRT?
Hace 20 años que no uso una TV de la vieja escuela, me gustaría tener una.
¿Usas efectos de scanlines en los juegos que incluyen la opción?
En alguna que otra partida y le añado la opción de simular una pantalla gorda.
¿Prefieres usar televisiones antiguas o utilizas LCD modernos?
Juego todo lo retro en una LCD de 40" Samsung, además de que se ve muy bien tiene un input lag imperceptible lo que me viene de perlas al jugar retro.
Jugar retro en una TV 4k es una aventura aparte, aun activando el modo juego se siente el input lag, es cosa de milisegundos pero al jugar de manera constante con controles alámbricos y consolas sin tanta floritura si noto la diferencia al morir tantas veces en juegos que conozco perfectamente, algo que me pasa menos en mi otra TV o en el monitor del PC". - Bee..Funny
● "Lo ideal sería que el propio juego deje elegir activar o desactivar filtros para que cada uno los juegue como quiera, hay que ser muy friki para tener una TV antigua solo para este tipo de juegos.". - Fritz167
● "Con filtros, claro, pero específicamente con simulaciones de CRT o scanlines, solamente estas dos variantes. Esas movidas de suavizar píxeles y escampar colores en plan ahora el Awesome Possum parece un juego de java aún más, paso.
El problema es que muchas soluciones CRT de recopilaciones de roms oficiales son bastante nefastas, pero en el mundillo de los shaders no oficiales sí que hay cosas conseguidísimas". - Peter Lorre
● "A mí lo retro me gusta de verdad retro. Tele antigua, consola original y mando original.
Lo otro es cómodo, una raspberry o similar mola. Pero yo tengo mi habitación con las consolas retro y dos CRT y una recreativa con monitor original". - piconto
● "Sin filtros, además de que juego en emulador porque no tengo las consolas retro, molesta bastante el filtro de que se parezca a una tele de tubo de rayos catódicos". - Manodehielo
● "Si me da por usar cosas como la Zapper sí, más que nada porque si no, no funciona. Si no, pues no, valoro más mis ojos que la fidelidad histórica o lo que sea que se quiera perseguir con ello". - SteelEagle
● "Supongo que como los coches antiguos, que hay gente que los disfruta conduciendo, aunque vayan más lento y peor.
Pero en mi caso, ayudar a mejorar gráficamente y su apartado sonoro, sin desmerecer su apartado artístico siempre lo veré con buenos ojos". - Daikaioh
● "En general tiro de tubo. Son las propias teles que tenía de chico vaya. No siempre he tenido acceso a ellas, pero he tenido suerte de poder guardarlas cuando he andado fuera.
Una es la que me regalaron por la comunión xD pequeñita y muy de batalla, pero que con 16 bits o 32 hace bastante apaño e incluso soporta 60hz.
La otra es medio grandota que se la pilló mi hermano un par de años antes del boom HD (vaya mal ojo pensaría él) bastante aceptable con pantalla plana (que no culo plano, porque es un trastaco de gorda) que para la generación "128" luce más. La verdad es que estoy contento de tenerlas y no me imagino sin ellas, porque me gusta mucho enchufar máquinas viejas y para mi esta es la mejor manera.
Cuando he tirado de consolas mini, ahí ya sí uso televisores actuales claro. Suelo poner algún filtro no muy agresivo, depende de lo que ofrezcan, pero ni me gustan los píxeles muy a pelo, ni que sea un borrón". - twister
● "Depende, según lo que me de el viento. Tiendo a ser pragmático; jugar ante todo.
Hace años, cuando aún era "fácil" hacerse un apaño, lo que hice mi propio "shader" con saturación de color rojo por el simple hecho de que la máquina recreativa del bar más cercano a mi casa estaba saturadísima por un mal ajuste, supongo, y me gustaba jugar al Joe & Mac tal y como lo recordaba de entonces. Además ese "shader" (estoy siendo generoso con la chapucería que hice) hacia o imitaba la forma de la máscara del propio monitor sin curvaturas ni nada ostentoso, algo más elaborado que unas scanlines pero sin florituras, aunque evidentemente ajustada estrictamente a mis caprichos.
Toda esa fiebre se me pasó, era demasiado lio aplicarlo, además que hoy en día la cosa es mucho más compleja, y especialmente sofisticada, por lo que mis conocimientos no dan para obtener los resultados más caprichosos (o ni siquiera estéticos). Así que simplemente voy probando las diferentes opciones que existen.
Por lo general empiezo a pelo, sin nada, luego si no me gusta voy con unas simples "scanlines" en juegos 2D, y de ahí se pueden aplicar decenas de capas de shaders, ajustes y modificaciones una encima de otra. Los juegos 3D y los fondos prerenderizados son otro mundo adicional al respecto. Incluso se pueden ajustar las relaciones de aspecto sin que se note... una bendita locura.
Se "pierde" mucho tiempo experimentando hasta dar con el ajuste al gusto perfecto. Mi preferencia es que el resultado final se ajuste a la fidelidad con el original, aunque se vea feo, pero no me importa "mejorar" algunas cosas si me da el aire.
¿Preferir?, prefiero con mucho jugar en pantalla CRT a relación correcta, tengo y conservo un monitor de PC muy versátil para eso y recupere una tele de 14 pulgadas para las consolas de "cuerpo presente", lo malo es que la tecnología olvida lo analógico, así que solo lo puedo usar en sistemas viejos o usado como pantalla secundaria en emuladores. Lo cual es un engorro y a día de hoy rara vez uso.
En definitiva voy a lo práctico, uso monitores modernos, con los filtros justos para que me guste como se ve el resultado final. Y san se acabó, jugar es lo primero, como se vea la pantalla me es secundario". - Zumm-Plass
● "En mi recreativa configure que antes de entrar a cada juego, se pudiera optar por jugar a los juegos de MAME en modo HD, es decir con un filtro XBRZx8, o con un filtro que auna scanlines, con desgaste de fosforo de CRT mas curvatura, parpadeo y alto contraste.
A día de hoy no sabría decir con cual me quedo, voy por épocas". - Advenit_Tempestas
● "Hay juegos retro que envejecen muy bien el paso de los años, por lo que en ese caso me gusta que se vean lo más modernos posibles con filtros que mejoren todo e incluso si existe algún parche para usarlos en formatos 16:9 de pantalla ancha los uso. Existen otros juegos (especialmente los de PS1) que han envejecido fatal, por lo que les coloco filtros CTR y scanlines para que simulen una pantalla antigua.
El tener una TV de tubo nunca ha sido una opción para mi puesto que no hay espacio para ello en donde vivo. No obstante, si tuviera una habitación dedicada a juegos, definitivamente me haría con una buena televisión gordita para jugar a la SNES, Mega Drive, N64 y Ps1 como Dios manda". - Odinsarcasm
● "Me gustan ambos estilos, no tengo uno preferido aunque hay juegos que creo que merecen la pena más que otros jugarlos con filtros". - Dumiiko
● "Juegos a base de pixel art siempre con scanlines, juegos poligonales siempre con todos los filtros posibles que mejoren su aspecto, suban resolución, etc...". - The Namec
● "Por desgracia no conservo (o mejor dicho, mis padres no quisieron conservar en su día) Tvs de tubo; por lo que si tengo que jugar a títulos de la época 16 bits para atrás se agradece bastante el uso de scanlines porque el píxel tal cual, todo cuadriculado le hace perder cierta "magia" a la imagen.
En cuanto a juegos en 3D pues lo ideal es trastear con cables para que sean medianamente agradables en Tvs de plasma, que hoy día enchufar una N64 o una GC a una de estas es acabar con dolor de cabeza a la media hora de lo molesta y distorsionada que se ve la imagen, lo cual es una pena. La pena? dichos remedios tienden a ser caros". - stitch
● "A ver cuando juego retro sinceramente me da un poco igual el tema filtros. Tengo la Megadrive Mini y sé que viene con filtros y esas movidas pero me gusta que tenga la misma apariencia que cuando salió solamente que pudiendo ser jugado en una televisión actual por hdmi.
No me importa tanto el hecho del tema filtros como que las consolas antiguas no puedan ser conectadas a una TV HD pero con una salida para las consolas retro y una modalidad que se pueda jugar como si estuvieses viendo una tele de tubo. No creo que sea muy difícil crear una señal para conectar una PS2 y poder jugar a Meta Gear Solid 2 en mi televisión actual. Además este tipo de teles podrían ser promocionadas entre los jugadores en plan. Nueva tele gamer retro-nextgen. Conecta la consola que quieras en tu nueva tele y disfruta del mundo del videojuego. Algo así.
Y lo digo porque las teles de tubo me parecen el horror. Pero no el horror en plan que cosa más fea (casi más fea que un frigorífico por detrás), sino en plan quiero morirme, mátame ya camión que estoy sufriendo. Y no creo que sea muy difícil tecnológicamente crear un modo retro con su salida en las teles actuales con un adaptador que recoja las salidas de las consolas retro más famosas. Aún que haya que reducir la imagen o hacer alguna cosa para adaptar la imagen. Vamos no soy experto pero a mí me parece que imposible no es.
La respuesta corta sería sin filtros y en una tele plana con salida de imagen para mis consolas retro sin tener que hacer un master. Eso en mi cuento de ciencia ficción ideal.
No sé por qué le tengo tanta manía a los monitores y teles culones pero son superiores a mí. Sé que forman parte de la cultura nerd y que hay cierta nostalgia en el ambiente. Me mola verlo en juegos o series temáticas de esa época pero en la realidad solamente la idea de meter otro meteorito de esos con forma de tele en mi casa me causa 3 estados febriles diferentes, con escalofríos y espasmos musculares". - Gotokoneko
● "Depende.
Si el juego tiene colores muy vibrantes las scanlines ayudan a reducir este efecto, lo cual es agradable, pero normalmente prefiero que mi juego se vea lo mejor posible. Si quiero jugar con efectos "retro" prefiero sencillamente jugarlo en la consola original con una TV antigua (ahora mismo me estoy pasando el Xenogears en mi PS1), pero si voy a comprar un juego espero que se vea lo mejor posible, y al menos de la opción de desactivar las scanlines.". - Hugothester
● "Sin ellos y en TV CRT". - ElAnti12
● "Yo siempre que puedo y el juego lo permite uso las Scanlines, yo vengo de la época de jugar en televisores CRT así que lo veo bien". - Boleros
Agradecemos a todos los usuarios –reflejados en este resumen o no- que han participado esta semana con sus opiniones, y os animamos a colaborar con los próximos temas.
