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Asociaciones y defensores de los animales, ¿alguna tendencia?

Kastanguluka
Inquisidor
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#16  Enviado: 08:56 06/03/2019

En respuesta a Zoen (réplica 15).
En respuesta a la réplica #1
No contemplaste vacunarte? Mucha gente lo hace.
Me vacuno, pero de otras alergias. Los médicos me dicen que no hay vacunas para los bichos, la única terapia es no tenerlos cerca o hincharse a antihistamínicos y aerosoles, lo que tampoco garantiza nada.
Érase un forero a un avatar de King Cold pegado...
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#17  Enviado: 11:54 06/03/2019

En respuesta a mcsteamy (réplica 9).
En respuesta a la réplica #6
Yo soy muy de esos (de los de Facebook) y siempre digo lo mismo, el que no me quiera ver que me borre, si me sigues en una red social es porque te gusta el contenido que subo Sonrisa (y por suerte el contenido de mis mascotas tiene bastante éxito entre mis seguidores  Smilie )
¡¡¡Chapeau, amigo!!!  
Hola Tarta. Se bien lo que quieres, te vi en aquella película. Zorra, cerda, puta. No te mereces que me acueste contigo, mejor te como, para que no seas tan zorra.
clownman
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#18  Enviado: 21:11 06/03/2019

La réplica se ha eliminado por comentarios homófobos.
Kastanguluka
Inquisidor
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#19  Enviado: 08:19 07/03/2019  Editado: 08:24 07/03/2019 (2 veces)

En respuesta a clownman (réplica 18).
los animalistas son tan malos como los homosexuales, desean imponer su mal
No creo que la defensa de los animales tenga mucho que ver con la orientación sexual, la verdad. Ni que una u otra implique el bien o el mal. Yo tiendo a defender a los animales y por ahora soy totalmente heterosexual, pero no por eso soy bueno o malo. Supongo.

Lo que yo intento averiguar es vuestra opinión acerca de la relación entre dirigir asociaciones de adopción de mascotas y tener posiciones inflexibles y autoritarias, que en mi experiencia es algo habitual.
Falkata
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#20  Enviado: 08:32 07/03/2019

Hay mucho tarado con problemas personales graves, con una relación superficial con su familia, soltero/a, sin amigos... que realmente se refugia en un gatete o un chucho porque estos no te rehuyen aunque seas un subnormal inaguantable.

Lo jodido es pensar que un animal va a sustituir a un ser humano y soltar las frases sucnors típicas de “los animales son mucho más nobles que las personas”, “cuanto más conozco a las personas más quiero a mi perro” etc

Hacer un amigo es bastante más jodido que adoptar 7 perros y que muevan la cola cuando les traes comida
"El socialismo es la filosofía del fracaso, el credo a la ignorancia y la prédica a la envidia; su virtud inherente es la distribución igualitaria de la miseria" (Winston Churchill)
Kastanguluka
Inquisidor
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#21  Enviado: 09:29 07/03/2019  Editado: 09:32 07/03/2019 (3 veces)

En respuesta a Falkata (réplica 20).
Hay mucho tarado con problemas personales graves, con una relación superficial con su familia, soltero/a, sin amigos... que realmente se refugia en un gatete o un chucho porque estos no te rehuyen aunque seas un subnormal inaguantable.

Lo jodido es pensar que un animal va a sustituir a un ser humano y soltar las frases sucnors típicas de “los animales son mucho más nobles que las personas”, “cuanto más conozco a las personas más quiero a mi perro” etc

Hacer un amigo es bastante más jodido que adoptar 7 perros y que muevan la cola cuando les traes comida
De acuerdo en parte. Si personalizamos un poco hay animales que son más nobles que los seres humanos, como los perros, capaces de exponer su vida en situaciones en las que un ser humano normal no lo haría, ni siquiera por un amigo o un hermano, optando por la auto-conservación. Los gatos en eso se nos parecen mucho más. Y en todo caso me parece bien tener amigos de otras especies, yo soy un amante de los animales.

Otra cosa es lo que insinúas, gente que por desconfianza o incapacidad no se acerca a sus congéneres y sustituye las relaciones sociales humanas por un cuidado mal entendido a los animales, muchas veces llevando la personalización a grados grotescos, (como cachorros en carritos de bebé o gatos obesos alimentados con jamón de Jabugo y bonito del norte). No creo que eso sea sano para ninguna de las partes.
EURUS
Susurrador.
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#22  Enviado: 09:36 07/03/2019

En respuesta a Kastanguluka (réplica 21).
En respuesta a la réplica #20
De acuerdo en parte. Si personalizamos un poco hay animales que son más nobles que los seres humanos, como los perros, capaces de exponer su vida en situaciones en las que un ser humano normal no lo haría, ni siquiera por un amigo o un hermano, optando por la auto-conservación. Los gatos en eso se nos parecen mucho más. Y en todo caso me parece bien tener amigos de otras especies, yo soy un amante de los animales.

Otra cosa es lo que insinúas, gente que por desconfianza o incapacidad no se acerca a sus congéneres y sustituye las relaciones sociales humanas por un cuidado mal entendido a los animales, muchas veces llevando la personalización a grados grotescos, (como cachorros en carritos de bebé o gatos obesos alimentados con jamón de Jabugo y bonito del norte). No creo que eso sea sano para ninguna de las partes.
Estos últimos, en concreto, tienen un problema muy gordo.

"Sopla el Viento del Este"
Jimmytrius
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#23  Enviado: 10:50 07/03/2019  Editado: 10:51 07/03/2019 (2 veces)

La única persona a la que conozco que colabora con estas asociaciones es un tipo estupendo que tiene bajo su cuidado un par de colonias de gatos callejeros a los que cuida y alimenta a diario mientras compagina esas tareas con su trabajo. También se ocupa de capturar gatos que no estén "fichados" para llevarlos a castrar y etiquetar, así como para que los traten, si tienen alguna herida o lesión... no sé, personalmente su dedicación me parece admirable y creo que está ofreciendo un servicio muy valioso Sonrojado

Que luego habrá gente pasadísima de rosca por ahí no lo pongo en duda, porque en todas las organizaciones de este tipo acaba entrando peña demasiado extremista y (como ya han apuntado por ahí) son los que más ruido hacen Smilie
Falkata
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#24  Enviado: 11:46 07/03/2019

En respuesta a Kastanguluka (réplica 21).
En respuesta a la réplica #20
De acuerdo en parte. Si personalizamos un poco hay animales que son más nobles que los seres humanos, como los perros, capaces de exponer su vida en situaciones en las que un ser humano normal no lo haría, ni siquiera por un amigo o un hermano, optando por la auto-conservación. Los gatos en eso se nos parecen mucho más. Y en todo caso me parece bien tener amigos de otras especies, yo soy un amante de los animales.

Otra cosa es lo que insinúas, gente que por desconfianza o incapacidad no se acerca a sus congéneres y sustituye las relaciones sociales humanas por un cuidado mal entendido a los animales, muchas veces llevando la personalización a grados grotescos, (como cachorros en carritos de bebé o gatos obesos alimentados con jamón de Jabugo y bonito del norte). No creo que eso sea sano para ninguna de las partes.
El problema es tratar de humanizar a los animales y otorgarles cualidades humanas. Un perro es noble? Un perro es generoso?

Un perro no puede tomar una decisión en base a miles de variables, porque su cerebro no es como el de los humanos. Tu puedes decidir si le donas un riñón a tu hermano o a un amigo,pero,  y un perro? Realmente decide lanzarse a por un ladron armado o lo hace por instinto o entrenamiento?

A mi también me gustan los perros, por eso no soy tan hijoputa como para tener uno en mi apartamento de 75 metros en plena ciudad y que se pase solo 12 horas al día encerrado. Me gustan los perros como animales, no como sustitutos de personas
"El socialismo es la filosofía del fracaso, el credo a la ignorancia y la prédica a la envidia; su virtud inherente es la distribución igualitaria de la miseria" (Winston Churchill)
Kastanguluka
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#25  Enviado: 12:06 07/03/2019  Editado: 13:57 07/03/2019 (4 veces)

En respuesta a Jimmytrius (réplica 23).
La única persona a la que conozco que colabora con estas asociaciones es un tipo estupendo que tiene bajo su cuidado un par de colonias de gatos callejeros a los que cuida y alimenta a diario mientras compagina esas tareas con su trabajo. También se ocupa de capturar gatos que no estén "fichados" para llevarlos a castrar y etiquetar, así como para que los traten, si tienen alguna herida o lesión... no sé, personalmente su dedicación me parece admirable y creo que está ofreciendo un servicio muy valioso Sonrojado

Que luego habrá gente pasadísima de rosca por ahí no lo pongo en duda, porque en todas las organizaciones de este tipo acaba entrando peña demasiado extremista y (como ya han apuntado por ahí) son los que más ruido hacen Smilie
Comparto tu admiración por ese tipo, ojalá hubiera más como él. Y dirigieran asociaciones de adopción, vaya.


En respuesta a Falkata (réplica 24).
En respuesta a la réplica #21
El problema es tratar de humanizar a los animales y otorgarles cualidades humanas. Un perro es noble? Un perro es generoso?

Un perro no puede tomar una decisión en base a miles de variables, porque su cerebro no es como el de los humanos. Tu puedes decidir si le donas un riñón a tu hermano o a un amigo,pero,  y un perro? Realmente decide lanzarse a por un ladron armado o lo hace por instinto o entrenamiento?

A mi también me gustan los perros, por eso no soy tan hijoputa como para tener uno en mi apartamento de 75 metros en plena ciudad y que se pase solo 12 horas al día encerrado. Me gustan los perros como animales, no como sustitutos de personas
Los mamíferos compartimos muchísimas cosas, y creo que tratar a un animal no humano como a un miembro de nuestra especie es un error tan grande como tratarlo como a un ente alienígena sin ningún tipo de parecido con nosotros. Puede que la lealtad o la nobleza sean descriptivos exclusivos de nuestra especie, pero si no existen adjetivos equivalentes en otras distintas es por un tema práctico por nuestra parte y por las evidentes limitaciones que éstas tienen para describirse a sí mismas, (en intelecto y "yo" les damos unas vueltas).

Yo he compartido mucho tiempo con una Fox Terrier, y también con otros canis lupus familiaris, y algunos eran más "valientes" y "nobles" que otros, (imagina los equivalentes perrunos de los entrecomillados), pero en general actúan mejor que nosotros en situaciones análogas. (Entendiendo "mejor" desde una ética humana, aunque pueda parecerte erróneo).

Los animales no humanos no son ni más... ni menos que lo que son. Y creo que merecen mucho más respeto, protección y espacio del que les damos. Eso no significa que haya que primar sus necesidades sobre las nuestras, o valorarlos más que a los miembros de nuestra propia especie: eso entra dentro de los comportamientos idiotas que me llevaron a abrir este hilo. Pero como he dicho, yo sí soy un defensor de los animales. Los adoro.
Boddhai
Deus Ex Machina
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#26  Enviado: 11:34 09/03/2019

Yo siendo crío tuve una gatita siamesa que tuvimos que dar porque me daba mucha alergia del rollo todo el día moqueando, llorando por los ojos, estornudando y a veces teniendo que ir al médico a ponerme una mascarilla con ventolín y esas mierdas (aunque de hecho mis padres decidieron darla más que nada porque hacía lo que los gatos hacen, subirse a los sitios, colgarse de cortinas, arañar muebles, sacar arena del cagadero...). Desde entonces siempre que tocaba un gato, aunque fuese cinco minutos lo pasaba fatal el resto del dia.

Ahora que vivo sólo tengo dos gatas y no tengo ningún síntoma de alergia. Cuando empiezan la muda de pelo en primavera-verano si noto que ando un poco cargado, pero ni lloros, ni moqueo infinito ni ahogos. De hecho duermen conmigo y pese a que intento tener la casa sin pelos y aspirada cada semana es una batalla perdida. A veces el estar rodeado del alérgeno hace que las alergias se acaben pasando (de hecho las vacunas de la alergia no dejan de funcionar así).

De todos modos, a lo que iba, si yo conozco una pareja y no es compatible con mis dos mascotas la cosa está muy clara, se puede ir por donde ha venido porque mis mascotas son parte de mi forma de ser, de mi vida, de mi rutina y de mi familia y no ser compatibles con ella es básicamente no ser compatible conmigo y alguien que te pide que "tires" algo tan importante no merece la pena ni un poco.

Además, mis mascotas no han tenido elección, las adopté yo y me las traje a casa, así que su vida es mi responsabilidad ¿Qué clase de persona sería si a la primeras de cambio abandono una responsabilidad tan importante y abandono dos seres vivos para los que yo lo soy todo).

Y también soy de los que lo llenan todo de fotos de mis gatos (aunque me intento moderar), pero, bueno, también tengo yo que aguantar a los contactos de facebook que me lo llenan todo de fotos de sus hijos "mi hijo ha hecho un dibujo de mierda", "mi hijo se ha disfrazado de son Goku" "mi hijo ha ido a ver las marionetas", "mi hijo hace caca"...Y me toca aguantar fotos de niños más feos que un chaleco de esparto y darles "like" y "me gusta". No cuesta una puta mierda ser amable con la gente y si no te gustan sus publicaciones, es sencillo, si dejas de interactuar con ellas al poco tiempo el algoritmo de facebook te deja de mostrar publicaciones suyas.

Y sí que es cierto que hay mucho animalista grillado que no son capaces de entender las situaciones personales de cada persona y que, a veces, la vida te hace tener que decidir (por ejemplo quedarte sin piso y que todos los que encuentres no tengan opción a tener mascota o que el nuevo piso sea una ratonera donde el animal va a estar peor que bien).  Pero también es cierto que hay gente que se cree que los animales son como ladrillos peludos que se mueven y hacen guau y miau. Los animales son seres vivos con operaciones mentales complejas, que también tienen tomas de decisiones y estados anímicos así como sentimientos. Más básicos que los de una persona, pero tienen. Pueden mostrar estados depresivos, tristeza, alegría, enfado, cariño...Obviamente no podrán hacerse una selfie delante del espejo con una lagrimita en el ojo y ponerla en Instagram con un "XQ No me KIERE, Mirando al todo pensando en nada", pero cualquiera que haya vivido con un animal habrá podido reconocer sus estados anímicos.

Que los humanos vamos de reyes del mambo pero hace 100.000 años que salimos de la cueva y dejamos de dormir rodeados de nuestra propia caca. Tenemos aspectos mentales más desarrollados y podemos tomar decisiones en base a muchas más variables que un animal, pero eso no hace que un animal sea gilipollas.
Unless the light is put out the shadows cannot be erased. So long as there is light erasing shadows will do no good.
ventosidad
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#27  Enviado: 16:49 10/03/2019  Editado: 16:52 10/03/2019 (3 veces)

Esto es tendencia
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Venimos del mismo lugar, de un año de mierda, de rabia sexual, de follar con desconocidos, para evitar algunas preguntas que no se contestar
Kastanguluka
Inquisidor
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#28  Enviado: 08:48 15/03/2019  Editado: 10:11 15/03/2019 (1 vez)

En respuesta a Boddhai (réplica 26).
Yo siendo crío tuve una gatita siamesa que tuvimos que dar porque me daba mucha alergia del rollo todo el día moqueando, llorando por los ojos, estornudando y a veces teniendo que ir al médico a ponerme una mascarilla con ventolín y esas mierdas (aunque de hecho mis padres decidieron darla más que nada porque hacía lo que los gatos hacen, subirse a los sitios, colgarse de cortinas, arañar muebles, sacar arena del cagadero...). Desde entonces siempre que tocaba un gato, aunque fuese cinco minutos lo pasaba fatal el resto del dia.

Ahora que vivo sólo tengo dos gatas y no tengo ningún síntoma de alergia. Cuando empiezan la muda de pelo en primavera-verano si noto que ando un poco cargado, pero ni lloros, ni moqueo infinito ni ahogos. De hecho duermen conmigo y pese a que intento tener la casa sin pelos y aspirada cada semana es una batalla perdida. A veces el estar rodeado del alérgeno hace que las alergias se acaben pasando (de hecho las vacunas de la alergia no dejan de funcionar así).

De todos modos, a lo que iba, si yo conozco una pareja y no es compatible con mis dos mascotas la cosa está muy clara, se puede ir por donde ha venido porque mis mascotas son parte de mi forma de ser, de mi vida, de mi rutina y de mi familia y no ser compatibles con ella es básicamente no ser compatible conmigo y alguien que te pide que "tires" algo tan importante no merece la pena ni un poco.

Además, mis mascotas no han tenido elección, las adopté yo y me las traje a casa, así que su vida es mi responsabilidad ¿Qué clase de persona sería si a la primeras de cambio abandono una responsabilidad tan importante y abandono dos seres vivos para los que yo lo soy todo).

Y también soy de los que lo llenan todo de fotos de mis gatos (aunque me intento moderar), pero, bueno, también tengo yo que aguantar a los contactos de facebook que me lo llenan todo de fotos de sus hijos "mi hijo ha hecho un dibujo de mierda", "mi hijo se ha disfrazado de son Goku" "mi hijo ha ido a ver las marionetas", "mi hijo hace caca"...Y me toca aguantar fotos de niños más feos que un chaleco de esparto y darles "like" y "me gusta". No cuesta una puta mierda ser amable con la gente y si no te gustan sus publicaciones, es sencillo, si dejas de interactuar con ellas al poco tiempo el algoritmo de facebook te deja de mostrar publicaciones suyas.

Y sí que es cierto que hay mucho animalista grillado que no son capaces de entender las situaciones personales de cada persona y que, a veces, la vida te hace tener que decidir (por ejemplo quedarte sin piso y que todos los que encuentres no tengan opción a tener mascota o que el nuevo piso sea una ratonera donde el animal va a estar peor que bien).  Pero también es cierto que hay gente que se cree que los animales son como ladrillos peludos que se mueven y hacen guau y miau. Los animales son seres vivos con operaciones mentales complejas, que también tienen tomas de decisiones y estados anímicos así como sentimientos. Más básicos que los de una persona, pero tienen. Pueden mostrar estados depresivos, tristeza, alegría, enfado, cariño...Obviamente no podrán hacerse una selfie delante del espejo con una lagrimita en el ojo y ponerla en Instagram con un "XQ No me KIERE, Mirando al todo pensando en nada", pero cualquiera que haya vivido con un animal habrá podido reconocer sus estados anímicos.

Que los humanos vamos de reyes del mambo pero hace 100.000 años que salimos de la cueva y dejamos de dormir rodeados de nuestra propia caca. Tenemos aspectos mentales más desarrollados y podemos tomar decisiones en base a muchas más variables que un animal, pero eso no hace que un animal sea gilipollas.
De acuerdo en algunas cosas y en otras no. Para que quede claro, yo no pedí nada a mi mujer. No hizo falta. Ella se dio cuenta de que no podíamos vivir con un gato y me comunicó su decisión. Debido a que son, tal y como comentas, seres sensibles y merecedores de respeto, le buscamos un buen lugar en el que vivir. En mi opinión actuamos de una forma ejemplar, pero mi opinión es personal e intransferible y tú puedes tener la tuya.

Respecto a ésta, habiendo vivido con mascotas y habiendo tenido hijos, opino que comparar ambas experiencias es absurdo. Por otra parte yo creo que vetar cualquier pareja incompatible con tus mascotas por motivos de salud es una pérdida muy evidente de oportunidades. La vida es un sitio jodido, lleno de problemas y de gente tóxica, y en mi opinión encontrar a alguien honesto y bueno con quien compartirla es una prioridad que justifica alejarte un poco, o un mucho, de una mascota. Los animales son maravillosos y hay que respetarlos, pero no pueden ofrecerte lo mismo que te puede ofrecer una pareja estable y comprometida.

En fin, al final cada cual decide y vive con sus decisiones. Mi mujer está encantada con la que tomó, y su gata, a la que vemos de Pascuas en Ramos, aparentemente también.
manurnohara
Father of the abyss
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#29  Enviado: 10:01 15/03/2019  Editado: 10:13 15/03/2019 (2 veces)

Me parece lo mas normal del mundo que quieras y eches de menos cuando muera tu mascota con la que has compartido años, más que a la mayoría de la humanidad. Lo demás me parece puta hipocresía. Deal with It. Otra cosa evidentemente es cuando es gente cercana, familia, pareja, mujer, hijos, amigos o gente que te importa en mayor o menor grado... Pero para el resto...
"Calentando al personal since 2003."
Ragnar-
Movistar ens roba
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#30  Enviado: 14:44 15/03/2019

"Deep into that darkness peering, long I stood there, wondering, fearing, doubting, dreaming dreams no mortal ever dared to dream before." - Edgar Allan Poe
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