Vandal
rnramos
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#1  Enviado: 16:41 11/01/2019  Editado: 16:44 11/01/2019 (1 vez)

Buenas a todos. Soy nuevo en el foro (y casi que también en la política). Así que, dejo aquí unas preguntas y a ver si querríais responderlas.

Alguien de centro-derecha o derecha puede ser...

¿Progresista? Con esto me refiero a invertir en I+D/I+D+I, además de reformar (no revolución) los poderes establecidos.

¿Invertir en investigación para aumentar la productividad?

¿Ser tradicionalista (conservador) pero invertir en ciencia e investigación?

¿Mantener el estado de bienestar?

¿Ser responsable y respetuoso con el medio ambiente a la vez que con la productividad?

¿Capitalista (obviamente) pero defender/mantener una sanidad y educación pública?

¿Ser laico/aconfesional frente a ser católico?

Raúl.
Usuario 237439
#2  Enviado: 19:21 11/01/2019  Editado: 19:22 11/01/2019 (1 vez)

En las promesas de precampaña si, pero en los hechos parece ser que no tanto, de hecho más bien nada, y si acaso como mucho las migajas
negative
mancheguian surfer
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#3  Enviado: 19:24 11/01/2019

Pues claro a casi todo, pero alguna con matices.

Lo del rollo derecha-centro-izquierda ya huele a rancio y distorsiona todo, y en este país mas que en ningún otro sitio.

Cuando la religión y los señores del espacio marcan tu agenda política y moral, da igual lo que seas, para mi estás invalidado para decirle a nadie lo que debe hacer.

Para todo lo demás, es que uno puede ser un liberal convencido y ser respetuoso con el medio ambiente, promover el bienestar social, invertir en I+D, etc. Que luego eso ya se lleve a cabo es otro cantar.

Importante lo del medio ambiente, porque creo que uno de los grandes errores del ecologismo, los green peace y esta gente es no haber sabido entender que dentro de este nuestro capitalismo, la lucha por preservar el medio ambiente debería ser el sector industrial y laboral mas importante de la humanidad, ¿Has visto a alguien plantearselo en serio? Yo no.
Todos somos gilipollas a veces, la gracia está en serlo el menor tiempo posible.
rnramos
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#4  Enviado: 21:43 11/01/2019

Gracias por sus respuestas.

¿Podrían desarrollar (si quieren) las respuestas a las preguntas por favor? No entiendo eso de que al principio sí (pre-campaña) y luego no se haga. ¿Realmente no se puede?

Raúl.
Retroid
Adalid de las causas perdidas
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#5  Enviado: 22:04 11/01/2019

Sí.

Has descrito, exactamente, mi forma de pensar. Lo único es que en la sanidad / educación creo más en un sistema mixto que no únicamente público.
Cuanto más oscuro esté, más sencillo resulta ver la luz.
MoeSzyslak
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#6  Enviado: 00:38 12/01/2019

.Sí a todo.
Bienvenido a la taberna de Moe
rnramos
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#7  Enviado: 01:21 12/01/2019

Gracias.

Pero para aprender más, ¿podrían explicar por qué si (o no) son compatibles?
LordPonchoMan
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#8  Enviado: 16:32 12/01/2019  Editado: 16:37 12/01/2019 (1 vez)

En respuesta a Retroid (réplica 5).
Sí.

Has descrito, exactamente, mi forma de pensar. Lo único es que en la sanidad / educación creo más en un sistema mixto que no únicamente público.
Vamos, el que tenemos xD

Lo que tu quieres es que solo aporten para el publico los que no se pueden pagar el privado, y que a los que están en el privado no se les obligue a aportar para el publico.
Soy Lord PonchoMan y tengo una personalidad arrolladora y memorable.
rnramos
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#9  Enviado: 20:13 12/01/2019

Yo me refiero en ese aspecto es que coexista la sanidad y educación pública y privada. No creo en eliminar la privada, ya que si alguien la quiere, ¿por qué la deberíamos quitar?
Terricola 69
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#10  Enviado: 20:21 12/01/2019

En respuesta a negative (réplica 3).
Pues claro a casi todo, pero alguna con matices.

Lo del rollo derecha-centro-izquierda ya huele a rancio y distorsiona todo, y en este país mas que en ningún otro sitio.

Cuando la religión y los señores del espacio marcan tu agenda política y moral, da igual lo que seas, para mi estás invalidado para decirle a nadie lo que debe hacer.

Para todo lo demás, es que uno puede ser un liberal convencido y ser respetuoso con el medio ambiente, promover el bienestar social, invertir en I+D, etc. Que luego eso ya se lleve a cabo es otro cantar.

Importante lo del medio ambiente, porque creo que uno de los grandes errores del ecologismo, los green peace y esta gente es no haber sabido entender que dentro de este nuestro capitalismo, la lucha por preservar el medio ambiente debería ser el sector industrial y laboral mas importante de la humanidad, ¿Has visto a alguien plantearselo en serio? Yo no.
Importante lo del medio ambiente, porque creo que uno de los grandes errores del ecologismo, los green peace y esta gente es no haber sabido entender que dentro de este nuestro capitalismo, la lucha por preservar el medio ambiente debería ser el sector industrial y laboral mas importante de la humanidad, ¿Has visto a alguien plantearselo en serio? Yo no.

Aqui no te he pillado del todo ¿A que te refieres?  Smilie
¿es emmita suficientemente fea  o bigotuda como para interesarse en mí?
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#11  Enviado: 16:40 13/01/2019

En respuesta a rnramos (réplica 1).
Buenas a todos. Soy nuevo en el foro (y casi que también en la política). Así que, dejo aquí unas preguntas y a ver si querríais responderlas.

Alguien de centro-derecha o derecha puede ser...

¿Progresista? Con esto me refiero a invertir en I+D/I+D+I, además de reformar (no revolución) los poderes establecidos.

¿Invertir en investigación para aumentar la productividad?

¿Ser tradicionalista (conservador) pero invertir en ciencia e investigación?

¿Mantener el estado de bienestar?

¿Ser responsable y respetuoso con el medio ambiente a la vez que con la productividad?

¿Capitalista (obviamente) pero defender/mantener una sanidad y educación pública?

¿Ser laico/aconfesional frente a ser católico?

Raúl.
¿Progresista? Con esto me refiero a invertir en I+D/I+D+I, además de reformar (no revolución) los poderes establecidos.

¿Invertir en investigación para aumentar la productividad?

¿Ser tradicionalista (conservador) pero invertir en ciencia e investigación?

¿Mantener el estado de bienestar?

¿Ser responsable y respetuoso con el medio ambiente a la vez que con la productividad?

¿Capitalista (obviamente) pero defender/mantener una sanidad y educación pública?

¿Ser laico/aconfesional frente a ser católico?


El principal problema es que estás tratando de encajar tu concepción del mundo y tu pensamiento en las dicotomías simplistas (blanco vs negro, izquierda vs derecha, conservador vs progresista) impuestas por una clase política que vive de crear bandos y enfrentar a la gente.

La realidad es mucho más compleja y tiene muchas facetas. Te pongo un ejemplo rápido: Marx y Engels, padres beatificados del Comunismo, eran unos cerdos racistas. Sin más.

Marx: '¿Es acaso infortunado que la magnífica California fue quitada a los vagos mexicanos que no sabían qué hacer con ella?'

Engels: 'En su calidad de negro, un grado más cercano al resto del reino animal que el resto de nosotros, él es, sin dudas, el representante más aproximado de aquel distrito'

¿Tu pensamiento no encaja en uno de los bloques prediseñados por una clase política que hoy dice A y mañana B? Pues tampoco es para preocuparse tanto. Por reducirlo un poco y bromear: se puede ser un cerdo capitalista, progre, cristiano, concienciado con el medio ambiente y defensor del estado social. Ahí tienes al norte de Europa.
rnramos
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#12  Enviado: 18:49 13/01/2019

En respuesta a MrWilbur (réplica 11).
En respuesta a la réplica #1
¿Progresista? Con esto me refiero a invertir en I+D/I+D+I, además de reformar (no revolución) los poderes establecidos.

¿Invertir en investigación para aumentar la productividad?

¿Ser tradicionalista (conservador) pero invertir en ciencia e investigación?

¿Mantener el estado de bienestar?

¿Ser responsable y respetuoso con el medio ambiente a la vez que con la productividad?

¿Capitalista (obviamente) pero defender/mantener una sanidad y educación pública?

¿Ser laico/aconfesional frente a ser católico?


El principal problema es que estás tratando de encajar tu concepción del mundo y tu pensamiento en las dicotomías simplistas (blanco vs negro, izquierda vs derecha, conservador vs progresista) impuestas por una clase política que vive de crear bandos y enfrentar a la gente.

La realidad es mucho más compleja y tiene muchas facetas. Te pongo un ejemplo rápido: Marx y Engels, padres beatificados del Comunismo, eran unos cerdos racistas. Sin más.

Marx: '¿Es acaso infortunado que la magnífica California fue quitada a los vagos mexicanos que no sabían qué hacer con ella?'

Engels: 'En su calidad de negro, un grado más cercano al resto del reino animal que el resto de nosotros, él es, sin dudas, el representante más aproximado de aquel distrito'

¿Tu pensamiento no encaja en uno de los bloques prediseñados por una clase política que hoy dice A y mañana B? Pues tampoco es para preocuparse tanto. Por reducirlo un poco y bromear: se puede ser un cerdo capitalista, progre, cristiano, concienciado con el medio ambiente y defensor del estado social. Ahí tienes al norte de Europa.
O sea, ¿se refiere a que hay opciones intermedias o que se pueden complementar algunas opciones?
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#13  Enviado: 19:25 13/01/2019

En respuesta a rnramos (réplica 12).
En respuesta a la réplica #11
O sea, ¿se refiere a que hay opciones intermedias o que se pueden complementar algunas opciones?
El pensamiento del ser humano puede (no siempre) ser demasiado complejo como para situarlo en un eje bipolar. Hay opciones intermedias, tendencias y contradicciones.

Otro ejemplo: uno de los padres de la teoría del Big Bang fue un sacerdote belga (G. Lemaître). De hecho fue quien descubrió que el universo está en estado de expansión y estableció la hipótesis del átomo primitivo.

Ahí tiene a un tipo católico practicante (sacerdote nada más y nada menos), que defendía el modelo "tradicional de familia", pasándose por el forro el Génesis e investigando con criterios científicos. ¿No era un buen cristiano? ¿No era de pensamiento conservador?

Pues Lemaître, como usted, era un individuo complejo que no debía ser catalogado con los sistemas simplistas que los "intelectuales" políticos establecen para manejar a las masas. La intención de esos ejes es la de posicionar a la sociedad y dirigir su pensamiento.

"¿Es usted de izquierdas? Es que si está a favor de las fronteras no puede ser usted de izquierdas."
"¿Es usted liberal? Es que si está a favor de que el Estado garantice los derechos básicos en competencia desigual con la empresa privada no es usted un buen liberal."
"¿Es usted ecologista? Es que si come carne no es un buen un buen ecologista."

Precisamente por eso le jode tantísimo a los partidos que haya un % tan grande de "voto flotante" que no se casa con nadie. Porque (de forma consciente o no) esa gente es compleja.
rnramos
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#14  Enviado: 19:29 13/01/2019

En respuesta a MrWilbur (réplica 13).
En respuesta a la réplica #12
El pensamiento del ser humano puede (no siempre) ser demasiado complejo como para situarlo en un eje bipolar. Hay opciones intermedias, tendencias y contradicciones.

Otro ejemplo: uno de los padres de la teoría del Big Bang fue un sacerdote belga (G. Lemaître). De hecho fue quien descubrió que el universo está en estado de expansión y estableció la hipótesis del átomo primitivo.

Ahí tiene a un tipo católico practicante (sacerdote nada más y nada menos), que defendía el modelo "tradicional de familia", pasándose por el forro el Génesis e investigando con criterios científicos. ¿No era un buen cristiano? ¿No era de pensamiento conservador?

Pues Lemaître, como usted, era un individuo complejo que no debía ser catalogado con los sistemas simplistas que los "intelectuales" políticos establecen para manejar a las masas. La intención de esos ejes es la de posicionar a la sociedad y dirigir su pensamiento.

"¿Es usted de izquierdas? Es que si está a favor de las fronteras no puede ser usted de izquierdas."
"¿Es usted liberal? Es que si está a favor de que el Estado garantice los derechos básicos en competencia desigual con la empresa privada no es usted un buen liberal."
"¿Es usted ecologista? Es que si come carne no es un buen un buen ecologista."

Precisamente por eso le jode tantísimo a los partidos que haya un % tan grande de "voto flotante" que no se casa con nadie. Porque (de forma consciente o no) esa gente es compleja.
Muchas gracias Wilbur. Me ha quedado todo claro 😊.
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