Vandal

Los grandes asesinos quieren cambiar de Sicario

Kastanguluka
Inquisidor
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#16  Enviado: 11:25 21/10/2015  Editado: 11:27 21/10/2015 (2 veces)

En respuesta a Mr Wayne (réplica 15).
En respuesta a la réplica #14
Aquí vemos la "enorme" diferencia salarial que existe entre Dinamarca y EEUU, siendo EEUU un maldito continente y Dinamarca un país aún más desigual en términos de riqueza que EEUU, por no hablar de que Dinamarca carece de SMI y una enorme flexibilidad laboral en la que los trabajadores prácticamente carecen de derechos (¿cómo digieres eso?). EEUU también disfruta de sueldos altos y en varios Estados de EEUU, los salarios medios son más altos que los de Dinamarca. Las bolsas de pobreza de EEUU son relativamente pequeñas, creo recordar que está en torno al 5% de pobres. Lo que pasa es que los comunistas razonan que un 5% de 300 millones de habitantes son muchos pobres, y lo utilizan tal cual sin relacionarlo con el número de habitantes para causar mayor impresión. Pero lo que importa es que en Europa hay más % de pobres, luego hay menos pobreza en EEUU que en Europa. No por nada son la primera potencia mundial.

He citado a todos esos países porque son más respetuosos todos ellos con el poder empresarial y financiero que España. Razón por la cual son más ricos que España. Y claro, como eres un fanático, pues te lías a compararlos entre sí, en lugar de fijarte en lo que tienen todos ellos en común, en su mayor respeto por la libertad empresarial y financiera. Pero no lo haces porque sólo puede verlo en términos de poderes fácticos. Si retuvieras algo de lo dicho, rápidamente te darías cuenta que, efectivamente, España es un infierno empresarial corrupto, razón por la cual España carece de grandes empresas y le sobra paro a raudales a pesar de tener a gente preparada lista para explotarse, como diría un comunista, y por ser un país corrupto hasta la médula, las pocas grandes empresas que hay suelen tender a querer arrimarse al poder para evitar el castigo o para buscar el favor.

Por otro lado, aquí tienes los impuestos que pagan las grandes empresas del Ibex35 en España, con un tipo medio del 22%, por no hablar de las reformas de Rajoy contra los intereses de las grandes empresas, como obligarlas a tributar por beneficios de otros países aunque den pérdidas en España Smilie



El rai es el resultado antes de impuestos y el is es el impuesto de sociedades.
Buf... Wayne, te repites más que el ajo. He leído los datos que has puesto, y no sé de dónde los has sacado ni como interpretarlos de manera global. Tampoco me apetece ponerme a ello cuando hay gente más preparada y con más medios que ya lo ha hecho. En lugar de volver a enfrascarme en discusiones que consumen mi tiempo y energía te cito el informe OXFAM-INTERMON, si tú has llegado a otras conclusiones discútelo con ellos.

“El sistema tributario en España recauda poco, menos que la media de  los países europeos. Y lo hace de manera que el grueso de la  recaudación proviene del trabajo y el consumo de los ciudadanos, y no  de las rentas del capital ni de los beneficios de las empresas. Las familias aportan alrededor del 90% de la recaudación, y las empresas el  10% restante. Las grandes empresas, menos del 2%. Es decir, las familias aportan casi 50 veces más que las grandes empresas.”


Y otra reflexión.

“El sistema tributario español permite que personas con patrimonio individual y rentas elevadas -no procedentes del trabajo por cuenta ajena- apenas paguen impuestos, encauzando su consumo a través de sociedades y acumulando un capital que raramente tributa al tipo nominal que le correspondería.44 La diferencia entre lo que en teoría deben pagar (tipo nominal) las grande fortunas, las empresas, las multinacionales o las empresas extranjeras, y lo que verdaderamente pagan (tipo efectivo), se explica por los privilegios que les otorga la legislación. Mientras, la mayoría de las personas pagan la totalidad de los impuestos que les corresponde (sean impuestos al consumo, como el IVA, o sobre la renta –IRPF-).”


Ahora vas y lo cascas.
Mr Wayne
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#17  Enviado: 12:36 21/10/2015  Editado: 12:45 21/10/2015 (1 vez)

Lo primero que hay que decir de Oxfam es que es una ONG interesada en llamar la atención para que la prensa saque un titular llamativo sin importar la verdad que subyace por ejemplo a la pobreza o a la economía sumergida.

Dicho esto, su primera reflexión no contradice lo que digo. Se limitan a comparar lo que se recauda de sociedades de las grandes empresas con el total recaudado de toda la sociedad.

Sucede que las empresas pagan impuestos por beneficios. Si hay pocas grandes empresas, poco se va a recaudar de ellas. Y si de las pocas que hay, tienen pocos beneficios o incluso pérdidas, poco se va a tributar. Como lo normal es que tengan pérdidas y quiebren, entonces despiden a la gente y baja la recaudación. De ahí que tengamos tantísimo paro. Muy al contrario de lo que afirmas, no se forran explotando al honrado obrero tirado en la cuneta, sino que porque no se forran hay gente tirada en la cuneta debido a que quiebran de forma masiva. De ahí que tengamos un 25% de paro, de ahí que el tipo medio que tributan las grandes empresas sea el 22% y de ahí que anuncien pocos beneficios.

En realidad tributan mucho, sólo que el 22% de pocos beneficios se traduce en baja recaudación. Y si queremos manipular a la gente, entonces lo comparamos con lo que el Estado recauda de toda la sociedad y así le comen el tarro a personas como tú. Por otro lado, si te fijas, la recaudación que más ha caído ha sido el impuesto de sociedades (de memoria, de 50 mil a menos de 20 mil millones al año). Esto se debe a que ahora tienen muy pocos beneficios y han quebrado muchísimas empresas.

La segunda reflexión directamente son prejuicios y afirmaciones gratuitas sin aportar un solo dato, como sueles hacer tú por cierto. Pura ideología disfrazada de moderación.
“Cuando advierta que para producir usted necesita obtener autorización de quienes no producen nada; cuando compruebe que el dinero fluye no hacia quienes trafican con bienes, sino con favores; cuando perciba que muchos se hacen ricos por el soborno y la influencia política y no por el trabajo, y que las leyes no lo protegen contra ellos, sino que, por el contrario, son ellos quienes están protegidos contra usted; entonces usted podrá afirmar sin temor a equivocarse que su sociedad está condenada
Kastanguluka
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#18  Enviado: 12:54 21/10/2015

En respuesta a Mr Wayne (réplica 17).
Lo primero que hay que decir de Oxfam es que es una ONG interesada en llamar la atención para que la prensa saque un titular llamativo sin importar la verdad que subyace por ejemplo a la pobreza o a la economía sumergida.

Dicho esto, su primera reflexión no contradice lo que digo. Se limitan a comparar lo que se recauda de sociedades de las grandes empresas con el total recaudado de toda la sociedad.

Sucede que las empresas pagan impuestos por beneficios. Si hay pocas grandes empresas, poco se va a recaudar de ellas. Y si de las pocas que hay, tienen pocos beneficios o incluso pérdidas, poco se va a tributar. Como lo normal es que tengan pérdidas y quiebren, entonces despiden a la gente y baja la recaudación. De ahí que tengamos tantísimo paro. Muy al contrario de lo que afirmas, no se forran explotando al honrado obrero tirado en la cuneta, sino que porque no se forran hay gente tirada en la cuneta debido a que quiebran de forma masiva. De ahí que tengamos un 25% de paro, de ahí que el tipo medio que tributan las grandes empresas sea el 22% y de ahí que anuncien pocos beneficios.

En realidad tributan mucho, sólo que el 22% de pocos beneficios se traduce en baja recaudación. Y si queremos manipular a la gente, entonces lo comparamos con lo que el Estado recauda de toda la sociedad y así le comen el tarro a personas como tú. Por otro lado, si te fijas, la recaudación que más ha caído ha sido el impuesto de sociedades (de memoria, de 50 mil a menos de 20 mil millones al año). Esto se debe a que ahora tienen muy pocos beneficios y han quebrado muchísimas empresas.

La segunda reflexión directamente son prejuicios y afirmaciones gratuitas sin aportar un solo dato, como sueles hacer tú por cierto. Pura ideología disfrazada de moderación.
Te recuerdo que son conclusiones de un sesudo informe, en el que estoy seguro de que podrás encontrar toda esa información que demandas. Probablemente sea información parcial, porque como comentas se trata de una ONG, pero algo de verdad habrá. Como comprenderás no voy a estudiarme el informe, me llega con saber que viene una fuente internacional y con una credibilidad sólida. Que tú le quites toda veracidad a OXFAM y confíes ciegamente en Libertad Digital no es problema mío.

En todo caso, creo que la conversación no da más de sí, ¿no?. Como siempre, posturas irrecociliables Guiño
Mr Wayne
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#19  Enviado: 12:57 21/10/2015

Irreconocibles en cuanto se te muestran tus prejuicios.
“Cuando advierta que para producir usted necesita obtener autorización de quienes no producen nada; cuando compruebe que el dinero fluye no hacia quienes trafican con bienes, sino con favores; cuando perciba que muchos se hacen ricos por el soborno y la influencia política y no por el trabajo, y que las leyes no lo protegen contra ellos, sino que, por el contrario, son ellos quienes están protegidos contra usted; entonces usted podrá afirmar sin temor a equivocarse que su sociedad está condenada
Kastanguluka
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#20  Enviado: 13:00 21/10/2015

En respuesta a Mr Wayne (réplica 19).
Irreconocibles en cuanto se te muestran tus prejuicios.
Irreconocibles no, irreconciliables. No es lo mismo. Y yo creo que intento combatir mis prejuicios, pero eres libre de opinar.
Mr Wayne
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#21  Enviado: 13:13 21/10/2015

Confusión del corrector del móvil.
“Cuando advierta que para producir usted necesita obtener autorización de quienes no producen nada; cuando compruebe que el dinero fluye no hacia quienes trafican con bienes, sino con favores; cuando perciba que muchos se hacen ricos por el soborno y la influencia política y no por el trabajo, y que las leyes no lo protegen contra ellos, sino que, por el contrario, son ellos quienes están protegidos contra usted; entonces usted podrá afirmar sin temor a equivocarse que su sociedad está condenada
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