Vandal

Deben todos los gobiernos implementar control en la natalidad para combatir el exceso de población ?

Davenlord
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#121  Enviado: 18:20 17/02/2014  Editado: 18:21 17/02/2014 (1 vez)

Los números no dicen ni mucho menos eso pero bueno... ahora va a resultar que la demografía mundial es como el santo mercado, que se autoregula por obra de fuerzas sobrenaturales aunque no haya ni un solo indicador de ello por ningún lado.

FE
Juanfro
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#122  Enviado: 21:10 17/02/2014

Falta de espacios habitables, sobre-explotación de recursos naturales (agua, alimentos), falta de empleos, delincuencia, ruido excesivo, contaminación (atmosférica, basura, visual), reducimiento de espacios públicos, indigencia pero lo peor de todo y lo vemos a diario el empobrecimiento social y denigrante de la calidad humana.


Es más rentable y eficiente centrarse en la calidad de vida. A partir de ahí la población se acaba autoregulando.

Desde hace mucho existe el mito de que las ayudas al desarrollo promueven la superpoblación, pero se está viendo que no es así. Los países en vías de desarrollo sufren en mayor o menos medida muchos de los problemas que se mencionan pero no están originados en la superpoblación sino en problemas socioeconómicos que por su parte si que incrementan la superpoblación.

La superpoblación se produce cuando hay más gente en una región de la que los recursos disponibles (comida, agua, trabajo, calidad ambiental...) de esa región pueden soportar. Al mejorar los factores socioeconómicos mejora la producción de recursos, se reduce la pobreza, la gente decide cuando tener hijos y cuantos tener, los procesos industriales generan menos efectos negativos en relación con lo que producen, aparecen las "profesiones liberales" que a su vez repercuten positivamente en la sociedad, de repente la gente deja de subsistir y empieza a vivir. Florece el arte, mejora la educación, la gente está más sana y las mismas manos pueden hacer muchas más cosas.

Es un tema del que se puede hablar durante meses y aun no se le sacaría todo le jugo.
avalancha
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#123  Enviado: 12:08 18/02/2014

En respuesta a jugadora10 (réplica 120).
Por cierto si pensamos que la mayoria tienen 1 o dos hijos, otros no tienen  otros tienen mas y lo normal para mantener toda la población actual serian 2 por pareja, pues unos por otros nos autoregulamos, no hay ningún problema.
2 por persona. ¿O tienen que ser ambos en la misma pareja?
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Bud-Spencer
Frente popular de Judea
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#124  Enviado: 12:18 18/02/2014

¿Salio ya alguno diciendo que se puede alimentar a 7000 millones de personas a base de vegetales y granjas ecologicas?
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Davenlord
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#125  Enviado: 13:00 18/02/2014  Editado: 13:02 18/02/2014 (1 vez)

Para Bud-Spencer:
Cualquiera que esté bien informado sabe que eso es imposible sin petróleo barato del que sacar el carburante para los tractores, fertilizantes químicos y pesticidas para mantener las macro-explotaciones que mueven los mercados mundiales.

De la misma manera es imposible obtener por ejemplo antibióticos y demás fármacos para tal cantidad de población sin los derivados del petróleo pertinentes. y se da la casualidad de que justamente los ecologistas perroflautas suelen ser los que más conocen estos problemas. Sin ir más lejos aquí mismo, en estos foros, me insistían en la relación entre medicina moderna y el boom demográfico dejando de lado que sin esas substancias que obtenemos del petróleo sería imposible sintetizar gran cantidad de fármacos y menos aun las cantidades que se producen.

Vamos, que no entiendo tu sarcasmo y sobretodo que metas a los vegetales por el medio, ¿piensas que comer carne es más fácil y coherente que alimentarnos de vegetales en un escenario de pobreza generalizada? Si es así deberías saber que la producción de carne tiene una altísima dependencia energética y que seguramente se volverá artículo de lujo al alcance de unos pocos dentro de unos años, y lo digo con toda la pena el mundo porque soy adicto a la carne a la brasa, pero es que eso ya pasaba aquí hace no tanto, mis propios abuelos hablaban de ello, que no cataban la carne porque eso era para "los ricos".
Bud-Spencer
Frente popular de Judea
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#126  Enviado: 13:08 18/02/2014

En respuesta a Davenlord (réplica 125).
Para Bud-Spencer:
Cualquiera que esté bien informado sabe que eso es imposible sin petróleo barato del que sacar el carburante para los tractores, fertilizantes químicos y pesticidas para mantener las macro-explotaciones que mueven los mercados mundiales.

De la misma manera es imposible obtener por ejemplo antibióticos y demás fármacos para tal cantidad de población sin los derivados del petróleo pertinentes. y se da la casualidad de que justamente los ecologistas perroflautas suelen ser los que más conocen estos problemas. Sin ir más lejos aquí mismo, en estos foros, me insistían en la relación entre medicina moderna y el boom demográfico dejando de lado que sin esas substancias que obtenemos del petróleo sería imposible sintetizar gran cantidad de fármacos y menos aun las cantidades que se producen.

Vamos, que no entiendo tu sarcasmo y sobretodo que metas a los vegetales por el medio, ¿piensas que comer carne es más fácil y coherente que alimentarnos de vegetales en un escenario de pobreza generalizada? Si es así deberías saber que la producción de carne tiene una altísima dependencia energética y que seguramente se volverá artículo de lujo al alcance de unos pocos dentro de unos años, y lo digo con toda la pena el mundo porque soy adicto a la carne a la brasa, pero es que eso ya pasaba aquí hace no tanto, mis propios abuelos hablaban de ello, que no cataban la carne porque eso era para "los ricos".
Cualquiera que esté bien informado sabe que eso es imposible


Ahi lo tienes.

Lo digo porque no seria la primera vez en este foro que sale alguno diciendo que se puede alimentar a toda la poblacion mundial a base de granjas ecologicas y sin explotar demasiado la tierra.
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Davenlord
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#127  Enviado: 13:12 18/02/2014  Editado: 13:17 18/02/2014 (2 veces)

Para Bud-Spencer:
Ahhh, entiendo. Entonces no digo ná! Pero lo de los vegetales sobra para entenderlo correstamente.
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Fallen Angel
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#128  Enviado: 13:21 18/02/2014

¿Que vegetales ni granjas ni niño muerto?

No ha dicho la FAO que vayamos tirando de comer insectos, que hay muchos y son muy nutritivos?
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Adrian24
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#129  Enviado: 13:23 18/02/2014

No hace falta granjas ecológicas ni tonterías, ¿Sabéis de donde viene la carne que os coméis, no? La comida serie el menor de los problemas.
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Davenlord
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#130  Enviado: 13:41 18/02/2014

Para Adrian24:
Pues depende, sin petróleo barato y abundante la comida sería, junto al agua, un enorme problema. Ya no solo para producirla sino para moverla, o que te crees ¿que los supers se llenan por arte de magia?
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#131  Enviado: 13:47 18/02/2014

Volviendo al tema, es muy delicado porque se mete en la libertad individual de las personas.

Pero bueno, el Estado también se ha ido metiendo en otros temas de la libertad individual de las personas para preservar la convivencia o incluso para no derrochar recursos (reciclaje) o acumular basura, y parece que no pasa nada.

Respecto a que uno buen nivel de vida, educación etc haría que la población se autorregulase pues es cierto hasta cierto punto. El problema es que el capitalismo va totalmente por el otro lado. Sub-salarios, sub-educación para tener a la gente atontada  y controlarles mejor, hacer de la sanidad el negocio de las grandes castas económicas etc.
Davenlord
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#132  Enviado: 13:54 18/02/2014  Editado: 14:09 18/02/2014 (3 veces)

Para Hector Hall:
Lo que está claro es que urge un cambio de paradigma porque por la vía del crecimiento infinito y del consumo por la inercia del sistema "hem begut oli" que se dice por aquí.

La cuestión es si ese cambio de paradigma traería consigo otros valores que nos hicieran cambiar la dirección en la que buscamos "calidad de vida". Otra forma de ver las relaciones sociales y económicas es en esencia lo primero que necesitamos para evitar un colapso abrupto y sus consecuencias porque lo que entendemos ahora mismo como "calidad de vida" tampoco sirve para todo el mundo puesto que es imposible que todo el planeta tenga coche, iPhone u otros lujos como comer carne 4 veces por semana.

Solo pensar en lo que supondría convencer a tanto zombie consumista de que hace falta dejarse de tanta tontería prescindible ya me da dolor de cabeza, imagina lo que sería tratar de llevarlo a la práctica.


Conociendo a nuestros ministros la solución al final será la más fácil para ellos:

Snotes
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#133  Enviado: 14:15 18/02/2014

En respuesta a Davenlord (réplica 132).
Para Hector Hall:
Lo que está claro es que urge un cambio de paradigma porque por la vía del crecimiento infinito y del consumo por la inercia del sistema "hem begut oli" que se dice por aquí.

La cuestión es si ese cambio de paradigma traería consigo otros valores que nos hicieran cambiar la dirección en la que buscamos "calidad de vida". Otra forma de ver las relaciones sociales y económicas es en esencia lo primero que necesitamos para evitar un colapso abrupto y sus consecuencias porque lo que entendemos ahora mismo como "calidad de vida" tampoco sirve para todo el mundo puesto que es imposible que todo el planeta tenga coche, iPhone u otros lujos como comer carne 4 veces por semana.

Solo pensar en lo que supondría convencer a tanto zombie consumista de que hace falta dejarse de tanta tontería prescindible ya me da dolor de cabeza, imagina lo que sería tratar de llevarlo a la práctica.


Conociendo a nuestros ministros la solución al final será la más fácil para ellos:

Eh, que eso ya lo están haciendo y a gran escala. Sólo una palabra: MONSANTO
«Me llamo John Ford y hago películas del oeste»
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