Vandal

Hilo del forochat político.

SilverHawks
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#92446  Enviado: 16:51 20/06/2019

 La verdad que como no nos vana  poner así de mal si durante cientso de años estuvieron a la sombra del Imperio Español, Imperio que como buenos perdedores, tuvieron que unirse varios con tecnicas rastreras, engaños y traiciones para al final acabar desde dentro, nosotros mismo destruyendonos, y todavia estamos en ese proceso. Me da lastima ver a personas jovenes sin cultura ni ganas de saber la verdad de la historia el enarbolar banderas de otros regimenes sin saber que hay detras. tendremos lo que nos merecemos hasta que sepamos reconocer y valorar lo que fue y es España, a pesar de las continuas mentiras y traiciones.
Underworld
Adol Christin
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#92447  Enviado: 17:03 20/06/2019

En respuesta a CArl619 (réplica 92442).
En respuesta a la réplica #92439
En Estados Unidos siguen creyendo que la leyenda negra es real, y cualquier presidente latinoamericano que quiere dar pena sale para pedir que nos disculpemos por las masacres que causamos y les devolvamos el oro que le robamos, y esto lo creen tambien los americanos, una cosa es que los historiadores digan que es cierta la leyenda negra y otra es que la gente de a pie la crea o no.
En Estados Unidos siguen creyendo que la leyenda negra es real

sí, sí mucha gente opina que X y eso lo sabe el 14% de la gente.

Quién? Cómo? Cuando? Dónde? Y también creen que la tierra es plana o no saben ni localizar España en el mapa.
A principios del siglo anterior ya se retiraron muchos libros de texto en toda América con inexactitudes referentes a la leyenda negra.

cualquier presidente latinoamericano que quiere dar pena sale para pedir que nos disculpemos por las masacres que causamos y les devolvamos el oro que le robamos


Sólo lopez obrador con relevancia. Exageras unas vez más y además el hecho de solicitar perdon a otro pais no significa que alimente la leyenda negra o no. Estos últimos años han pedido perdon Alemania, Francia, Reino Unido, EEUU, Japón etc.. etc... el hecho de que un pais se lo pida a España no significa que la leyenda negra vuelva ni el complot mundial contra España.

Y valga decir que pedir perdon me parece una tontería porque no arregla nada realmente.

PD: De todas formas, España ya pidió perdon en 1836 a México cuando se independizó. Acercó posiciones.

una cosa es que los historiadores digan que es cierta la leyenda negra y otra es que la gente de a pie la crea o no.


querrás decir falsa no? la leyenda es gris para todos los historiadores, ni rosa ni negra. lo que dice Kamen y comparto es que se necesita la leyenda negra para victimizarse. Aunque sólo sea un indigena en un rincón remoto en los andes el que crea, la leyenda negra existirá.
La violencia, cuando está administrada por el Estado se llama Derecho, y cuando está administrada por el individuo se llama delito
Terricola 69
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#92448  Enviado: 17:03 20/06/2019

Na... Al imperio se lo fundio Napoleon. No fue nadie desde dentro, España quedo tan en la mierda en la guerra que poco pudo hacer ya para impedir lo que vino despues.
¿es emmita suficientemente fea  o bigotuda como para interesarse en mí?
Samuel L. Jackson
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#92449  Enviado: 17:03 20/06/2019

Gloria eterna a VOX

VV

Smilie
Fumito Ueda: "There's a level of realism you can only achieve through the imaginary"
CArl619
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#92450  Enviado: 17:15 20/06/2019  Editado: 17:16 20/06/2019 (1 vez)

En respuesta a Underworld (réplica 92447).
En respuesta a la réplica #92442
En Estados Unidos siguen creyendo que la leyenda negra es real

sí, sí mucha gente opina que X y eso lo sabe el 14% de la gente.

Quién? Cómo? Cuando? Dónde? Y también creen que la tierra es plana o no saben ni localizar España en el mapa.
A principios del siglo anterior ya se retiraron muchos libros de texto en toda América con inexactitudes referentes a la leyenda negra.

cualquier presidente latinoamericano que quiere dar pena sale para pedir que nos disculpemos por las masacres que causamos y les devolvamos el oro que le robamos


Sólo lopez obrador con relevancia. Exageras unas vez más y además el hecho de solicitar perdon a otro pais no significa que alimente la leyenda negra o no. Estos últimos años han pedido perdon Alemania, Francia, Reino Unido, EEUU, Japón etc.. etc... el hecho de que un pais se lo pida a España no significa que la leyenda negra vuelva ni el complot mundial contra España.

Y valga decir que pedir perdon me parece una tontería porque no arregla nada realmente.

PD: De todas formas, España ya pidió perdon en 1836 a México cuando se independizó. Acercó posiciones.

una cosa es que los historiadores digan que es cierta la leyenda negra y otra es que la gente de a pie la crea o no.


querrás decir falsa no? la leyenda es gris para todos los historiadores, ni rosa ni negra. lo que dice Kamen y comparto es que se necesita la leyenda negra para victimizarse. Aunque sólo sea un indigena en un rincón remoto en los andes el que crea, la leyenda negra existirá.
sí, sí mucha gente opina que X y eso lo sabe el 14% de la gente.

Quién? Cómo? Cuando? Dónde? Y también creen que la tierra es plana o no saben ni localizar España en el mapa.
A principios del siglo anterior ya se retiraron muchos libros de texto en toda América con inexactitudes referentes a la leyenda negra.


Ah bueno, como han retirado los libros ya no pasa nada XD. Evidentemente los americanos son conocidos porque antes de opinar en un tema se informan antes con lo que digan con los expertos, nada saber popular o seguir con leyendas urbanas porque un amigo se lo dijo. Yo no digo que alimenten la leyenda, solo digo que se quedan con lo que ha quedado en el saber popular.

Tambien creen que Drake asesto un golpe fatal a España y acabo con su supremacia maritima. Y no es por una conspiracion hispanofoba, simplemente se quedo en el saber popular y ya.

Sólo lopez obrador con relevancia. Exageras unas vez más y además el hecho de solicitar perdon a otro pais no significa que alimente la leyenda negra o no. Estos últimos años han pedido perdon Alemania, Francia, Reino Unido, EEUU, Japón etc.. etc... el hecho de que un pais se lo pida a España no significa que la leyenda negra vuelva ni el complot mundial contra España.


mas de uno hay, y no hablo de un complot, pero parece que para ti la posibilidad de que haya gente que se la crea, ya sea por interes o porque se lo dijo un amigo y ya parece sacado de una conspiracion iluminati.

elpais.com/internacional/2014/03/12/actualidad/1394582291_582483.html

querrás decir falsa no?


queria decir falsa, si.
Samuel L. Jackson
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#92451  Enviado: 17:16 20/06/2019



Pobre hombre, está recibiendo de todas partes.
Fumito Ueda: "There's a level of realism you can only achieve through the imaginary"
maiku
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#92452  Enviado: 17:36 20/06/2019

Rivera ha hecho el ridículo (da igual cuándo leas esto).
Jugando: Pokemon UltraLuna, SMT Devil Survivor 2 .                                   ------Maiku de la vida, Reina de Twitter -----
carlillos
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#92453  Enviado: 17:45 20/06/2019

Joder y yo que decía lo de "I wanna be Macron" de coña Smilie ¿ pero que les ha dado en Cs con Macron ?¿ porqué están siempre con Macron esto, Macron lo otro ?¿ están 350 diputados masones recibiendo órdenes del extranjero que diría Jaime de Andrade aka Francisco Franco ? Smilie
Underworld
Adol Christin
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#92454  Enviado: 17:50 20/06/2019

En respuesta a Terricola 69 (réplica 92444).
En respuesta a la réplica #92439


Aqui tienes un video guiri sobre la historia de España, en el que dicen que la inquisicion española fue increiblemente sangrienta incluso para los estandares europeos. Y eso en un video que pretende hablarte sobre historia.

He tardado un par de minutos en encontrarlo, solo con escribir "history of spain" en youtube ya te sale un video sobre las carnicerias inenarrables que organizo la inbquisicion.

La gente tira de cliches, no de la historia real. Y el cliche es que la inquisicion española poco menos que despoblo España.
He tardado un par de minutos en encontrarlo, solo con escribir "history of spain" en youtube ya te sale un video sobre las carnicerias inenarrables que organizo la inbquisicion


Y? Las historias de todos los paises son guerras y muertes, busca history of britain, eeuu etc... He buscado history of Spain  y he escuchado también a un britanico muy simpatico decir que no fue tanto como se dice, que forma parte de la pop culture.
En la infinidad de información se puede encontrar todo tipo de falsas leyendas respecto a movimientos politicos diversos, en contra y a favor.

La gente tira de cliches, no de la historia real.


Todos los paises y religiones tienen sus cliches. La diferencia es que no veo que se esten quejando 400 años después. Artur Miller escribió una obra teatral sobre las brujas de Salem con gran impacto. Si fuese español y hubiese escrito sobre las brujas de zugarramurdi hubiese sido acusado de antiespañol y de alimentar la leyenda negra.

Pero si hasta la gilipollez histórica que hicieron en mission imposible 2 está en la wiki como leyenda negra  Smilie

La violencia, cuando está administrada por el Estado se llama Derecho, y cuando está administrada por el individuo se llama delito
donjuan27
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#92455  Enviado: 18:00 20/06/2019

Hugo Chávez sobre la conquista de América.

Durante la inaguración del encuentro, el sábado, Chávez rindió homenaje a los caciques venezolanos Guaicaipuro, Paramaconi, Chacao y otros, realzó el legado de las culturas inca, maya y azteca y de las razas originarias de Norteamérica. "¡Viva Toro Sentado!", exclamó."Yo me niego a referirme a España como la madre patria. Con todo mi respeto a los españoles actuales, pero el descubrimiento no fue tal cosa, sino una conquista, un saqueo, un robo y un genocidio", expresó el presidente venezolano, quien suele mostrarse orgulloso de ser zambo (mezcla de razas indígena y negra).


Y aquí Fidel Castro.

Fidel Castro, jefe del Estado cubano, calificó de "infausta" y "nefasta" la fecha del descubrimiento de América y pidió una autocrítica de los conquistadores por los sucesos sangrientos que jalonaron el proceso colonizador, en el curso del acto de clausura de la Conferencia Sindical de los Trabajadores de América Latina y el Caribe, reunida en La Habana la semana pasada.
Bonum est faciendam et malum vitandum
Terricola 69
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#92456  Enviado: 18:39 20/06/2019

En respuesta a Underworld (réplica 92454).
En respuesta a la réplica #92444
He tardado un par de minutos en encontrarlo, solo con escribir "history of spain" en youtube ya te sale un video sobre las carnicerias inenarrables que organizo la inbquisicion


Y? Las historias de todos los paises son guerras y muertes, busca history of britain, eeuu etc... He buscado history of Spain  y he escuchado también a un britanico muy simpatico decir que no fue tanto como se dice, que forma parte de la pop culture.
En la infinidad de información se puede encontrar todo tipo de falsas leyendas respecto a movimientos politicos diversos, en contra y a favor.

La gente tira de cliches, no de la historia real.


Todos los paises y religiones tienen sus cliches. La diferencia es que no veo que se esten quejando 400 años después. Artur Miller escribió una obra teatral sobre las brujas de Salem con gran impacto. Si fuese español y hubiese escrito sobre las brujas de zugarramurdi hubiese sido acusado de antiespañol y de alimentar la leyenda negra.

Pero si hasta la gilipollez histórica que hicieron en mission imposible 2 está en la wiki como leyenda negra  Smilie

Y? Las historias de todos los paises son guerras y muertes, busca history of britain, eeuu etc... He buscado history of Spain  y he escuchado también a un britanico muy simpatico decir que no fue tanto como se dice, que forma parte de la pop culture.

Tu ejemplo de historiador simpatico esta diciendo exactamente lo mismo que nosotros. No entiendo hacia donde quieres tirar con tu contraargumentacion, ya que basicamente estas dandome la razon  Smilie
¿es emmita suficientemente fea  o bigotuda como para interesarse en mí?
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#92457  Enviado: 18:49 20/06/2019

Solo hay dos cosas seguras en esta vida la muerte y los impuestos. Disfrutando del Socialismo de élites since 2006
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#92458  Enviado: 18:50 20/06/2019

Imparcial Smilie
Solo hay dos cosas seguras en esta vida la muerte y los impuestos. Disfrutando del Socialismo de élites since 2006
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#92459  Enviado: 18:53 20/06/2019

estan cesando a mucha gente, incluso jefes en hospitales, mojar se estan mojando, veremos si a mejor o a peor.
Si es necesario, caeremos, jamas capitularemos. Hacer España grande otra vez.
Underworld
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#92460  Enviado: 19:00 20/06/2019

En respuesta a Terricola 69 (réplica 92456).
En respuesta a la réplica #92454
Y? Las historias de todos los paises son guerras y muertes, busca history of britain, eeuu etc... He buscado history of Spain  y he escuchado también a un britanico muy simpatico decir que no fue tanto como se dice, que forma parte de la pop culture.

Tu ejemplo de historiador simpatico esta diciendo exactamente lo mismo que nosotros. No entiendo hacia donde quieres tirar con tu contraargumentacion, ya que basicamente estas dandome la razon  Smilie
claro, te has leido mi primera replica?

La leyenda negra es una exageración, manipulación y simples mentiras por parte del protestantismo dentro de un periodo de guerra religiosa y en la que España ocupaba una posición dominante por el descubrimiento de America. En ese contexto y tras la quema de protestantes por la inquisición es cuando escritores, historiadores, religiosos y reyes usan propaganda para acusar a España de ser el DIABLO. Pero no sólo a España, al catolicismo en general (he dado el ejemplo de Maria Tudor). Todo esta propaganda ya acabó en el siglo XVIII y en el siglo XX los historiadores lo han desmontado dejandolo en una leyenda gris con claros y oscuros dentro de una Europa muy oscura.

Lo que trato de decir es que la leyenda negra ya no existe, porque la leyenda negra tiene un contexto histórico preciso que ya he descrito y el hecho de que un presidente de sudamerica o de donde sea pida el perdon no significa en absoluto la vuelta de la leyenda negra ni tiene relación con ella. Pues ese perdon entra dentro de una etapa antiesclavista en la que diversos paises han pedido perdon y otros no.
Mi critica va para todos aquellos que con cualquier cosa ven leyendas negras para victimizarse.

Esto es como usar la palabra fascista para todo, una palabra que tiene un periodo concreto y unas caracteristicas concretas. Con leyenda negra igual.
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