Vandal

Sueldo digno en España actualmente por 40hrs semanales

broken23needle
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#46  Enviado: 00:43 24/01/2013

En respuesta a FalconS (réplica 44).
En respuesta a la réplica #39
Smilie  Smilie  Smilie  Smilie  Tio, no voy a empezar una pelea, porque no merece, vamos a dialogar, pero como tu mismo has dicho, no sabes lo que es eso.
Sí, yo sí he trabajado de peón de obra, de hecho es más, he trabajado de peón de arqueología, que es MUCHO más duro que albañil, ya que no solo entraba ha trabajar a las 7.00 y salía a las 19.00, si no que los descansos eran ínfimos y era picar, picar y picar, te hacías los lumbares pedazos, las manos...Vamos sé de qué hablo.

También tengo mis estudios, y hablo con conocimiento de causa. Asique antes de sentenciar de esa manera y decir comentarios tan tontos como ir a llorar con mi mama, trabaja en eso y luego me hablas.

PD: Es el gran problema de las redes sociales e internet, que hay tras el ordenador mucho sabihondo y fuertote y después no son nada de lo que pretenden.
Solo he hecho lo que tu anteriormente; insultar de manera gratuita, a que es patetico?? Esa sensacion que has tenido, fijo que alguien ya la habia tenido al leer tu anterior post, en el cual menospreciabas a los albañiles. Todo esto era solo una pequeña estrategia para llegar a la conclusion final. No hay que menospreciar a nadie por que nos creamos mas inteligentes o preparados.

Saludos, siento el ataque y lo de universitonto...xD

P.D: mi abuelo era albañil y un crack de los pies a la cabeza, eso si no sabia leer ni escribir.
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FalconS
SCEC
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#47  Enviado: 01:03 24/01/2013

En respuesta a broken23needle (réplica 46).
En respuesta a la réplica #44
Solo he hecho lo que tu anteriormente; insultar de manera gratuita, a que es patetico?? Esa sensacion que has tenido, fijo que alguien ya la habia tenido al leer tu anterior post, en el cual menospreciabas a los albañiles. Todo esto era solo una pequeña estrategia para llegar a la conclusion final. No hay que menospreciar a nadie por que nos creamos mas inteligentes o preparados.

Saludos, siento el ataque y lo de universitonto...xD

P.D: mi abuelo era albañil y un crack de los pies a la cabeza, eso si no sabia leer ni escribir.
Estratega donde los haya xD.
Nadie se ha metido con los albañiles gratuitamente, ese "ataque" se dirigía a los que antes de acabar la ESO decidieron no dar palo al agua y meterse a la obra para sacarse una pasta, y ganar más que médicos, policias o profesores, no se refería a los que estén allí por vocación, por supuesto.
The Key Of Destiny
Birrazord
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#48  Enviado: 01:06 24/01/2013

Para un trabajo de 40 horas, con estudios superiores y por ejemplo en Madrid, lo mínimo para vivir dignamente (una sola persona) serían los 1.800 - 2.000 €. Más que nada porque aparte de pagar los gastos básicos que habéis puesto (hipoteca/alquiler, luz, agua..., comida, ropa, coche/transporte público, internet y teléfono, imprevistos, etc.) considero que es muy importante disponer del tiempo y dinero suficiente para utilizarlo en ocio, porque no puede ser que se cobre lo justo para pasar a duras penas el mes.

Y ya si entramos en el terreno de tener hijos, creo que aún es más relevante contar con sueldos dignos porque los gastos se multiplican, este punto en particular me parece importantísimo; uno de nuestros lastres es que no se tienen hijos en parte porque la gente cobra una mierda y aparte de que es una satisfacción tener los hijos que desees (pongo por ejemplo dos), nos están machacando con que la población envejece, que si las pensiones no se sostendrán, que si retrasar la jubilación... bien, si queremos que esto no pase se tendrán que tomar medidas para poder formar una familia sin arruinarnos por el camino.

Al vivir en pareja se afrontan mejor ciertos gastos, pero creo que aún así pensar que para uno solo 2000 € y para una pareja 1000 € a cada uno es un error, porque así digo yo que se fomentarán los sueldos de 1000 €, y aunque entre los dos se llegue a los 2000 pienso que sería más digno llegar a los 3000 ó 4000 para vivir dignamente, con los gastos habituales e hijos. Quizá muchos piensen que pido muchísimo pero yo lo veo como algo razonable. (Otra cosa es que actualmente en este país eso no suceda ni de coña).
De qué servirá la espada, si quien la sostiene es el cobarde.
juanmorales
Delirium Tremens
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#49  Enviado: 02:03 24/01/2013

Pues a mi me indigna que la opción más alta de la encuesta de sueldo digno sea de 1300-1600. ¿ En una ciudad grande y con estudios superiores? Imagino que hablamos de becarios, porque si para un trabajador con experiencia ese es el sueldo más nos vale irnos todos a currar al Mercadona.

Hay carreras donde tu trabajo no genera mucho beneficio, pero para Ingenieros, Arquitectos, personal sanitario y científico y Economistas( ADE, etc..) ese sueldo es una soberana mierda, Yo a un tío competente con carrera, máster y un idioma no le pagaba menos de 1800 euros netos en esas condiciones para considerarlo digno. Estamos hablando de una persona con alta cualificación, y a la que seguramente le haría ilusión formar una familia antes de los 60. Hace 30 años, una familia entera vivía del sueldo del padre y no les faltaba de nada. Si ahora sobran universitarios porque tenemos una economía que no apuesta por la innovación no es motivo para que nos creamos que eso es lo que vale nuestro trabajo.
Usuario 89356
#50  Enviado: 02:15 24/01/2013

Gracias a dios mi mujer y yo trabajamos, a casa entran 2000 pavos, el coche lo tengo pagado y vivo de alquiler 450€ más agua, luz, Internet, la cosa se pone en 600 pavos de gastos fijos, poner comida, gasolina.... Y encima pago la manutención de mi hija, llegó justo, pero llegó, y eso en una zona, el campo de Gibraltar que seguro será más barata, que una capital, con 800 ni de coña se puede vivir bien ni aquí.
Usuario 65640
#51  Enviado: 08:50 24/01/2013

Entrando en el tema de formar una familia, sabemos que hoy en dia es muy dificil salir adelante con un solo sueldo y deben trabajar los dos, pero las mujeres tienen un problema a la hora de tener hijos, los empresarios no quieren asumir 5 meses de sueldo sin trabajar de una mujer que acaba de ser madre. Muchas mujeres al tener hijos corren el riesgo de perder su puesto de trabajo y no se arriesgan. Yo quiero ser padre algun dia, pero ese dia lo veo cada vez mas lejano... Que mi novia encuentre trabajo? es muy dificil; que conserve su puesto de trabajo despues de la maternidad? Mas dificil todavia... Demasiados "requisitos" que cumplir.
Feyrbrand
Semper fi
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#52  Enviado: 08:59 24/01/2013

Si los sueldos (el que tenga...) apenas dan para vivir solo en condiciones muy básicas... no te digo con un hijo. Y luego escuchas que la población envejece y apenas hay gente joven, no te jode xD
A aquellos que caminan por la senda de la noche les conviene aprender a ver en la oscuridad
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#53  Enviado: 09:04 24/01/2013  Editado: 09:11 24/01/2013 (5 veces)

Cobrar menos de 2.000 euros al mes netos es ser una esclavo y vivir una vida de mierda...
Por ejemplo viviendo en Barcelona 4.000 euros entre una pareja con 2 hijos no llegas a final de mes.

Para que os hagáis una idea:

Hipoteca: 1.150€
Comunidad+IBI+Seguros+Derramas+Impuestos Basura: 200€
Agua: 40€ (120 euros cada 3 meses en Barcelona es el doble de cara que en Madrid)
Electricidad: 120€ (240 euros cada 2 meses)
Gas: 90€
Comida: 700€ una familia de 4
Coche(Compra+seguro+reparaciones+parking): 300€
Gasolina: 150 €
Colegios, material, comedor(200€ por niño) y actividades extraescolares: 800 €
Ropa para 4: 150€
Productos de higiene y limpieza: 150€

Sólo esto suma 3.850 euros y sin contar pues las cosas que se tienen que pagar como lavadora nueva cuando se jode, ortodoncia del niño, regalos de cumpleaños para los nenes, farmacia....
Y vamos como quieras tener algo de ocio y vacaciones vas jodido.
Usuario 65640
#54  Enviado: 10:22 24/01/2013

Ahi que reeducar a la peña con el tema de las hipotecas, nos han vendido la moto de que si nuestros padres viven en propiedad nosotros tambien podemos, y nos creemos que al firmar una hipoteca la casa es nuestra, mentira! la casa es del banco y si fallamos en el pago nos vamos a la puta calle, y lo peor es que la deuda sigue aun cuando te han quitado la casa si el banco no recupera el prestamo.

Viendo la destrucción progresiva del empleo en nuestra querida España, quien se asegura que puede pagar una hipoteca durante 40 años? Puede alguien saber con total seguridad como se va a ver dentro de 6 meses? si se pierde el empleo tiene que responder un avalista, al que estareis puteando de lo lindo con vuestra deuda.

El alquiler es una opción mas que digna, estais pagando por un servicio y el dia de mañana si falla el trabajo no teneis obligaciones de ningun tipo con vuestro arrendador, teneis total disponibilidad para transladaros a cualquier otra ciudad donde podais encontrar trabajo de nuevo sin nada que os ate a vuestra anterior vida. En 40 años pueden pasar muchas cosas para hipotecar vuestra vida de esa forma, solo para poder decir "esta casa es mia" ¿cuantas familias se estan arrepintiendo en estos momentos de haber firmado una hipoteca?¿cuantos desahucios terminados en tragedia hemos visto durante el pasado 2012? Señores conforme menos personas tengan trabajo menos demandan pisos de alquiler, a mayor oferta mejores precios, alquileres baratos vs hipotecas caras ¿que es mejor?
Usuario 62147
#55  Enviado: 13:36 24/01/2013

Yo siempre he sido cauto con el tema del alquiler. Es decir, el alquiler a dia de hoy es la unica opcion sensata (mas aun en una gran ciudad) pero hay que tener cautela. Todos los elementos positivos que tiene el alquiler en una persona joven, se tornan en negativos en una persona de mas de 50 años. Y es que ahora vemos muy facil que si no nos gusta, no podemos pagar o nos despiden, nos vamos a otro sitio con todos los "cachirulos" y aqui paz y despues gloria....pero a una persona de 60-70 años al que el propietario le dice que va a vender su inmueble o se lo va a dar a su hijo le supone una buena "faena" el hecho de cambiarse de sitio, con la respectiva mudanza....Pensad que no vamos a ser jovenes toda la vida.

Ahora bien, lo mas insensato que veo yo es hipotecarse a 35-40 años. Me da lo mismo si la letra de la hipoteca es de 300 euros o de 800. Estais expuestos a las fluctuaciones de la economia, del euribor y los tipos de interes y lo peor de todo es que dicha economia no la dicta España si no Bruselas y alli las cosas y la mentalidad son muy diferentes.

Lo que tenemos que hacernos a la idea y cuanto antes es que adquirir a dia de hoy una vivienda es un autentico lujo con los salarios que tenemos hoy en dia...si la gente no compra antes o despues el precio bajara...el problema es que la gente se hipoteca, es decir, trae el dinero del trabajo de su futuro para pagarlo en el presente y lo peor de todo es que traemos el dinero de ese futuro sin saber si quiera si en ese futuro seguiremos con trabajo. Pero al banco eso le da igual.

Esta es la generacion y los tiempos que nos ha tocado vivir y debemos adaptarnos.
Usuario 128482
#56  Enviado: 14:07 24/01/2013

Hombre, yo no sé, pero en mi casa somos 5, sólo trabaja mi padre y gana 1.200 euros al mes y vivimos bien. Es más, mis padres tienen que pagar tratamientos médicos a los tres y llegamos a fin de mes. Curiosamente, esta semana compraron una cocina nueva que la anterior estaba jodida.

Eso sí, vivimos en Galicia.
Usuario 62147
#57  Enviado: 14:11 24/01/2013

Eso sí, vivimos en Galicia.


Para nuel6010:
Es eso. Yo tengo compis gallegos y estan escandalizados con el precio que les toca pagar aqui de alquiler y el coste de la vida y que la mayoria de la gente se tiene que gastar un dineral al mes para ir al trabajo en metro o en coche. Siempre dicen que alli aproximadamente esta todo casi la mitad de barato que aqui en Madrid.
 
Usuario 65640
#58  Enviado: 18:22 24/01/2013

En respuesta a markius777 (réplica 55).
Yo siempre he sido cauto con el tema del alquiler. Es decir, el alquiler a dia de hoy es la unica opcion sensata (mas aun en una gran ciudad) pero hay que tener cautela. Todos los elementos positivos que tiene el alquiler en una persona joven, se tornan en negativos en una persona de mas de 50 años. Y es que ahora vemos muy facil que si no nos gusta, no podemos pagar o nos despiden, nos vamos a otro sitio con todos los "cachirulos" y aqui paz y despues gloria....pero a una persona de 60-70 años al que el propietario le dice que va a vender su inmueble o se lo va a dar a su hijo le supone una buena "faena" el hecho de cambiarse de sitio, con la respectiva mudanza....Pensad que no vamos a ser jovenes toda la vida.

Ahora bien, lo mas insensato que veo yo es hipotecarse a 35-40 años. Me da lo mismo si la letra de la hipoteca es de 300 euros o de 800. Estais expuestos a las fluctuaciones de la economia, del euribor y los tipos de interes y lo peor de todo es que dicha economia no la dicta España si no Bruselas y alli las cosas y la mentalidad son muy diferentes.

Lo que tenemos que hacernos a la idea y cuanto antes es que adquirir a dia de hoy una vivienda es un autentico lujo con los salarios que tenemos hoy en dia...si la gente no compra antes o despues el precio bajara...el problema es que la gente se hipoteca, es decir, trae el dinero del trabajo de su futuro para pagarlo en el presente y lo peor de todo es que traemos el dinero de ese futuro sin saber si quiera si en ese futuro seguiremos con trabajo. Pero al banco eso le da igual.

Esta es la generacion y los tiempos que nos ha tocado vivir y debemos adaptarnos.
Coincidimos en todo, profundizando en el tema de las personas mayores de alquiler entiendo que la inestabilidad que supone un alquiler a esa edad pueda suponer un problema, peo la idea es llegar a la jubilación habiendo tenido una buena vida, de nada me sirve pagar una hipoteca ahora pensando en la estabilidad a los 70 años, si no se donde voy a verme cuando llegue esa edad. Prefiero vivir comodamente ahora, nadie me asegura que voy a estar vivo con 60-70 años o si les voy a dejar de herencia a mis futuros hijos una bonita trampa con el banco. Incluso si consigo pagar una vivienda para tenerla en propiedad los 15-20 años que pueda llegar a vivir en la vejez solo serviria para que mis hijos vendan luego esa casa y se repartan los beneficios, eso sin contar con las posibles peleas derivadas de un reparto equitativo de dicha herencia.
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#59  Enviado: 10:46 25/01/2013

En respuesta a Nui-el-Emperador (réplica 56).
Hombre, yo no sé, pero en mi casa somos 5, sólo trabaja mi padre y gana 1.200 euros al mes y vivimos bien. Es más, mis padres tienen que pagar tratamientos médicos a los tres y llegamos a fin de mes. Curiosamente, esta semana compraron una cocina nueva que la anterior estaba jodida.

Eso sí, vivimos en Galicia.
Supongo que 1.200 euros porque es Galicia y teneis ya la vivienda pagada, piensa que en Barcelona no hay hipoteca normalita que baje de los 1.100 euros, y hay que sumar 200 euros mensuales de media entre comunidad, IBI, impuestos basura, derramas del edificio, seguro del hogar...
Falkata
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#60  Enviado: 12:32 25/01/2013  Editado: 12:33 25/01/2013 (1 vez)

En respuesta a markius777 (réplica 37).
En Madrid vivir con 800 euros es IMPOSIBLE. Hablo de vivir y no sobrevivir.

Entre 600 y 800 euros te cuesta un alquiler normalito en la capital asi que ya me direis de donde sacais la pasta para comer...

Yo he echado cuentas muchas veces y una persona sola para llevar un nivel de vida "normal" en la capital del reino tiene que ganar 2.000 euros netos al mes. Y me direis "Como se ha sobrado" o "con 1000 euros se puede tener una calidad de vida normal". JA!

Pongamos 2 posibilidades. Vida austerisima y vida "normal". Lo entrecomillo porque es mi percepecion de nivel de vida estandar.

VIDA AUSTERA:

Alquiler de piso en un barrio chungo de la capital --->450 euros.
Comida --->200 euros.
Luz, agua y gas (al mes) --> 100 euros.

Y ahora me gustaria ver al lumbreras que con 800 euros vive y no sobrevive en Madrid porque esto que acabo de poner es sobrevivir y cubrir las necesidades mas basicas del ser humano.

VIDA "NORMAL":

Alquiler piso o hipoteca en barrio normal, piso de 80 metros cuadrados ---> 750 euros
Comida ---> 300 euros dandote algun caprichito.
Coche ----> 200 euros de letra al mes.
Seguro coche ---> 25 euros mes.
Combustible al mes ---> 80 euros.
Movil + Fijo + Internet ---> 50 Euros
Luz, agua y gas (mes) --> 150 euros.
Ocio ---> 100 euros
Ahorros para imprevistos ---> 100 euros

Con 800 Euros en Madrid se SOBREVIVE.
Con 2000 Euros en Madrid se VIVE.
Yo sobreviví en Madrid con un salario de 1500€ al mes durante un año sin mucho problema  Smilie  
No vivía como un espartano ni nada parecido. Evidentemente no voy a meterme 200 pavos al mes para pagar la letra de un coche (y menos con lo bien conectado que está Madrid con el transporte público) ni voy a irme a un apartamento de 80m^2 yo solo como un marqués y pagar 800 pavos de alquiler.
Yo vivía en un estudio pequeño pero nuevo. al lado de Nuevos Ministerios (muy céntrico vaya) y pagaba 600 euros.

En Madrid yo creo que a partir de 1200-1300 al mes es perfectamente factible vivir y no solo sobrevivir
"El socialismo es la filosofía del fracaso, el credo a la ignorancia y la prédica a la envidia; su virtud inherente es la distribución igualitaria de la miseria" (Winston Churchill)
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