El enfrentamiento de esta semana es......New Super Mario Bros. Wii  VS  Donkey Kong Country Returns

Wii es una GC vitaminada.  El melé es un juego de primera hornada de cube y el brawl de primera hornada de wii, pero teniendo en cuenta que se programa igual y la arquitectura de wii es lo mismo, como que en el caso de brawl no es que cuente mucho ser de primera hornada porque ya deberían de saber exprimir 100% la consola. Bueno, si que cuenta porque de hecho el brawl parece exprimir mas la consola de lo que melé hizo en su dia pero precisamente porque ya es un hardware mas que relamido xd.

No sé si se me entiende, que me explico fatal

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Veces editado: 1
Última edición: 20/12/2010 23:49

Kamek, no niego que el Returns se pueda jugar a un gran nivel.

GenG, por una parte achacas los logros presentes en la industria y los vídeos del Mario Wii a la desidia del público actual, y por otro dices que el Returns anima a las contrarrelojes, que no son más que logros, porque en los Mario pueden hacerse desde siempre. A mí me gustan, pero me choca que no tengas el ímpetu necesario para afrontar los retos con hombría, sin que nadie te ponga cartelitos o te dé palmaditas en la espalda (sí, es un pique para ver si algún día te atreves con mis retos del Mario Wii ).

Ya dirigiéndome a todos, probablemente no nos vamos a poner de acuerdo, pero la diferencia fundamental es que en New Mario Wii y los Mario 2D los speedrun son sólo una ínfima parte del abundante arsenal de jugadas maestras posibles. Puedes pasarte un nivel a toda leche del derecho, de espaldas, agachado, agachado y de espaldas, o cualquier combinación, aprovechando las inercias. Tienes que dominar técnicas de timing muy preciso, como eliminar a los enemigos en la trayectoria ascendente del salto, especialmente difícil en Mario Wii. Puedes repetir cualquier nivel con el power up que desees, cambiando el juego y ampliando el abanico de posibilidades notoriamente. Ahora ya tienes carreras con mini Mario, pingüino, Mario estrella, etc., que requieren técnicas específicas. Después introducimos rebotes complejos con los caparazones y carambolas. O añadimos el amplio sistema de combos. Nos podemos pasar una pantalla con mini Mario sin tocar el suelo, una hazaña que en algunos niveles requiere buena planificación e impecable habilidad. O podemos finiquitar una pantalla que no sea de hielo resbalando sobre la panza de Mario pingüino, calculando expertamente el timing del salto y aprovechando las rampas y ruedas giratorias para conservar la poca inercia que se consigue con el aumento de la fricción. O podemos entretenernos descubriendo las muchas jugadas escondidas para conseguir vidas extra. Y lo bueno es que las mecánicas son en muchas ocasiones sumatorias, lo cual da lugar a nuevas jugadas maestras. Podemos hacer un combo con las mecánicas de Yoshi, montado por mini Mario, por ejemplo, y cuando nos cansemos del dinosaurio hacemos el salto suicida y seguimos el combo con mini Mario, con sus culazos, sus giritos, etc. Es apabullante, no tiene fin, necesitas incontables horas de práctica para ser un maestro. Hoy en día sigo descubriendo mecánicas ocultas.

Lo siento, en este punto no me vais a convencer por mucho que lo intentéis.

Moonlight totalmente de acuerdo contigo. Eso mismo que has dicho lo he destacado ya varias veces y me alegra ver que otra persona también valora a este Mario por su gran jugabilidad.


Aplaudo esta frase.
Precisamente todo este cruce se ha producido tras mis alabanzas a NSMBW, en las que no descalifiqué a DKCR, cosa que sí hacen con el Mario los defensores del DK.
Lo gracioso es que cada cosa que se alaba de este Mario se critica diciendo que en otro juego ya estaba...


Afortunadamente hay más gente que piensa como yo que como tú  


Mientas sigas con ese razonamiento te seguirás liando tú solo

Lo que hemos dicho unos cuantos y yo llevo defendiendo varios post es que Mario ofrece libertad para jugar normal y para masterizar hasta el infinito. El diseño del juego invita a eso.

Aquí nadie ha dicho que las jugadas maestras sean algo exclusivo de NSMBW, eso te lo has inventado o una vez más no te has enterado de lo que lees. Ahí están mis post sin editar.


Lo del mérito es otra cosa que te has sacado de la manga. Yo he hablado de características, como la libertad de juego o la masterización, que me hacen ver a NSMBW por encima de DKCR.


Como ya te han dicho para que eso pase, tiene que programarse. Si quieres ver inercias extrañas trastea con LBP y quizás empieces a entender lo que te hemos dicho.


Pero eso sólo te parece a ti. Nadie le ha atribuido el mérito de inventar eso a este Mario. De hecho algunos hemos dicho que los SMB clásicos también permiten la libertad y la masterización que está presente en NSMBW.

Lo segundo supongo que no lo dices por mí, pero como llevamos tantos debates abiertos...

Nadie ha dicho que New Mario no requiera habilidad ni que sea versátil. Pero es obvio que Returns también tiene su parte de técnica, timing y comprensión de los niveles.

Me atreveré con tus retos del Mario Wii cuando te atrevas con mi 3:12 en la prueba perfecta de Galaxy 2

Joder Moonlight, eres el forero, con diferencia al que más me gusta leer y que, junto a OSOLEMIO y VELVET UNDERGROUND mejor se expresan y mayor capacidad lectora/comprensiva tienen.

No es peloteo, es que es verdad goder.

Primero, yo no he dicho que nadie haya dicho eso.
Segundo, ¿quién ha dicho que no tenga lo que dices? porque yo no.
Falacias y más falacias...


¿Retos?, ¿dónde has visto tú que te haya lanzado un reto?, te has vuelto a inventar cosas...


Tonterías son las cosas que te inventas.
Yo jamás he dicho que MOM es igual que SM y ZM. Los post están ahí sin editar para demostrar que eres un MENTIROSO.

Si tuvieras un mínimo de dignidad te retractarías por mentir como un bellaco y pedirías disculpas públicamente.


¿Y quién te pide que expliques tu visión sobre esas cosas? porque yo no.
En un hilo de por qué gusta MOM no tengo que atribuir nada a otros juegos, sólo al Metroid del que se habla en el hilo.
En un hilo de comparación de NSMBW con DKCR destaco las cosas que me hacen preferir NSMBW.
Para hablar de otros juegos hay otros hilos, ¿tanto te cuesta entender algo tan simple?

Si lo entendieras, no joderías tantos hilos con tus offtopics constantes.


Más bien se reduce a que por más que te lo explique no entiendes que los accidentes se producen porque se crea un entorno que los permita. Como ya te dije, compara LBP con NSMBW y entenderás por dónde van los tiros.


Si hubieras entendido las respuestas, algo que veo que te cuesta, verías que aporto cosas nuevas como lo de LBP con respecto a lo que dice Moonlight, que por cierto ha dicho muchas de las cosas que yo he puesto a lo largo de nuestra discusión y que veo que te has perdido.


Veamos los gotys de vandal: Mario Galaxy, Smash (con Mario), NSMBW, MG2... creo que nos hemos coronado unos cuantos en los últimos cuatro años XD XD XD
Este año lo hemos situado por encima de DK y de Sonic. Cosas de la democracia  
Sólo poner esas franquicias al nivel de Mario es no tener ni repajonera idea sobre vídeojuegos, pero ponerlas por encima ya pierde todo calificativo. Entre las que están muertas, que YI es un Mario y ¿Sonic?, de verdad es que es para descojonarse  

¿Entonces el Smash es un Mario porque sale Mario? También es un Donkey Kong entonces, y un Kid Icarus, y una Game & Watch.  Los Ice Climbers también pueden estar orgullosos porque uno de sus juegos ha sido GOTY en el foro de Vandal    

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Veces editado: 1
Última edición: 21/12/2010 15:10

Por cierto, la analogia que hice antes entre gráficos/jugabilidad con DKC  NMB y cuyo contraargumento con respecto a Brawl/Meleê fue que en su época Meleè era la cremme y que han transucrrido seis años me da igual. En Snes pasaba igual DKC tenía mejores gráficos que SMW pero no importaba tanto.

Vamos que es dible rasero, a veces importan los gráficos (DKC) y otras no (Melée, SMW).

Ciertamente muchos (nos) se han vuelto unas putillas gráficas de cuidado. Pero supongo que eso es porque ahora se nota muchísimo más cuando un juego está "cuidado" en ese sentido y el otro no.

He leido por aquí que Streets of Rage no es tan buen juego como Mario, estoy triste

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Veces editado: 1
Última edición: 21/12/2010 19:58

Pues eso, si Mario salio antes que DKC es normal que tenga gráficos algo peores al igual que es normal ahora.

Aunque no es tanto cosa de gráficos como e estilos, los Marios 2D no necesitan/tienen/han tenido nunca gráficos estilo Muramasa y sin embargo DKC siempre ha sido lo más puntero en su estilo 2D.

Otra cosa son los Mario 3D que esos sí son la saga más importante de Nintendo y no los 2D que llevaban sin juego en sobremesa desde N64 siempre que consideremos a Yoshi's Story un juego de plataformeo de Mario.